SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Edisone, to je takový "trend doby".  Nikdo nehodnotí, skutečný um, který bylo třeba vložit, ale hlavně jestli to je "trendy". Nic si z toho nedělej. Myslím si, že uznání na tomto fóru asi představuje víc.  Mě toto také hodně štve. Třeba, když nějaká "miss" něčeho je považována za "celebritu" a požívá vyšší prestiž, než špičkoví vědci, kteří pro lidstvo skutečně něco přinášejí. Je to taková uměle vytvořená doba, kdy je úplně převrácen systém základních hodnot.

Holt se procesory a  k čemu ty procesory jsou dobré, konečně dostaly do povědomí obecného obyvatelstva. Včetně takových, jako jsou v porotách.
30 - 40 let po tom, co se začaly i u nás vyrábět v tehdejších socialistických výrobních linkách a co je bastlíři přes inzerci třeba tehdejšího Amatérského radia  běžně nakupovali a využívali.

Neviem naco vam su kondiky 10mF na impulzny zdroj,predpokladam ze tlmivka ste skusali zeleznu s xxx zavitmy. Ma ten zdroj snimanie napetie z pomocneho vynutia? Neviem prevo to kazdeho bavi stavat kdejake polopriepustne menice na zvaracku, ked je davno zname ze najlepsi je plny most na tuto aplikaciu, vtedy ziadne obrovske kapacity a zelezne tlmivky netreba, ten invertor to ureguluje sam.

ta kapacita je zbytocne velka a myslim si ze pri dotyku zvaracieho drotu s materialom sa ten drot asi len rozprskol, či? kedze na MAG je potrebny tvrdy zdroj treba podla man skor poriadnu tlmivku na vystup ktora bude samozrejme u jednocinnaku dost velka, mohli by ste sem napisať nejake parametre vašeho bastlu? trafo, vstupna filtracia, popripade riadenie...no samozrejme je ze na taketo veci je lepsi H most, je dosť tvrdy. A preco to kazdeho bavi? to uz ja neviem, ja na zaciatku som chcel takisto Hčko, ale odhovoril ma od toho jeden expert, že ak by som si to trafo spočital na dajme tomu 80V a mal som iba prudovu vazbu, nie napetovu, tak ten menič by sa pokusal este aj pri odtahovani elektrody a zvysovani napätia obluku drzat ten prud takze napetie by slo hore, cinny vykon a teda aj prud tranzistormi čo by mohlo viesť k ich smrti, samozrejme dalo by sa to riešiť nejakym lepsim riadenim...preto som sa dal na cestu jednocinaku, kedze ten mam ja spocitany na 90V napazdno, on dokaze dodat aj 90V ale len maly prúd, a az pri mensich napatiach doda plný prud, tá vystupna charakteristika jednocinneho vyzera nejak tak, bez napetovej vazby



to je taka mensia vyhoda, ze to nepotrebuje az tak zlozite riadenie a sprava sa to ako mäkke trafo, nevyhoda je to ze ako uz napisal pt.kbely, neodpusta chyby, dlhe prepoje v striedači...
mam aj ja v plane niekedy po skole zbuchať Hčko, uvidim ako to pojde a jadro s kostričkou kupiť original asi E65

počkať ten vystup za usmernovačom ste skusali uplne bez tlmivky?

pozor pozor! v tomto meniči je to tlmivky akumulačna a bez nej to ani nepojde, tá musi v priepustnej periode akumulovať energiu a v nepriepustnej ju zase vvadať  to asi kondik nezvlada takze papir, ceruzka kalkulačka a spočitať este c ma zaujima je pocty zvatov hlavneho trafka, a prudoveho, dufam ze na ferite

Editoval Edison (08-05-2014 12:42:30)

Tak  jsem použil 6x jádro EC52 H21 , 3x cívka v sérii,  7závitů každá , mezera 1mm po celé délce jádra, takhle mi to na ty 3 cívky dávalo asi 20V 70A.  Takhle je pak výstupní usměrňovač, http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.p … _svar2.jpg takže L1 3 cívky v sérii a L2 3cívky v sérii. Teoreticky by to mohlo dávat těch 20V 140A, ale dostal jsem se max na 16V 90A ( schválně jsem snížil napětí, abych zjistil zda to dá větší proud) ale jsem omezen výkonem hlavního trafa (1400W) . Před chvílí jsem testoval, vypadá to spíše na slabý výkon a asi i velkou rychlost podávání drátu. Budu muset udělat nové výkonnější trafo, už mám na to 2x jádro E65 H22.Tak se asi uvidí, ještě zkusím snížit rychlost drátu.
Možná by to stačilo na drát 0,6mm ale nějak nemám možnost na funkčních svářečkách změřit proudové chování při svařování drátu 0,8mm

Editoval Voitano (08-05-2014 14:37:34)

ten vykon trafka ste z coho spocitali? je to len vystup U*I? napiste sem parametre, alebo hodnoty podla coho ste volili, aj hlavne trafo, počty zavitov, prudova vazba, moze byt problem bud bočnik, alebo jadro alebo velky počet zavitov ktory vam prud zacne skor obmedzovať, tu tlmivku ste spočitali pre ake zvlnenie vystupu? jadro pisete ze mate ferit s medzerou, to je OK, len indukčnosť by som potreboval vediet

a pocet zvatiov hlavneho trafa? ked ste sa pustili do takejto kostrukcii zrejme mate aj osciloskop, skuste sondu cvaknuť na G-S a sledujte dlzku pulzu, zrejme viete ze priepustneho jednocinneho sa ide do skoro 50%, cize ked vam elektronika pri zatazeni obmedzi striedu na 15% stale mozte ist vyssie, to obmedzenie je dane spetnou vazbou a prudom tečucim primarom/sekundarom, pozeram tie jadra, ako to mate poskladane? pri tych mojich starích jadrach som ani nepozeral tabulky, riadiil som sa len max sytenim do 0,3T a frekvenciu podla moznosti nizsiu kvoli stratam pretoze je to starsi material už, ano hreje to ale ruku na tom v pohode udrzim to prudove trafo, volili ste 60z priblizne ako danyk, vyhovuje to tym vašim pomerom v obvode ci? v mojom pripade som mal najprv 25zavitov na nejakom blbom ferite a bočnik som dopasoval aby bol tak akurat, kedze neskor bolo potrebne to spraviť poriadne a papierovo podložiť, bolo to potrebne spočitať, zobral som nejaky mensi toroid s Al 3500 natočil co sa vošlo, spocital zavity a k tomu bočník ta tlmivka 25V no zalezi od toho kolko da trafo na vystup a prud 50A ? trocha velke zvnenie ci? ja som tu moju spočital na 25V a 16A ked dobre pametam ale urcite to bolo menej nez 20A indukcnosť 20uH na zelezoprachu

Voitano - Můj zdroj dával při  16V 90A.
Při napětí 16V mám
rychlost podávání         proud
  3m/min                           70A
  4m/min                           90A
  5m/min                          110A
Pokud je tedy nastavena vyšší rychlost podávání a proudová pojistka zdroje pustí pouze 90A, tak bude napětí padat, je třeba vzít v úvahu i nabíjecí proud do té obrovské kapacity, snažil bych se asi tento proud tlumit buď ferit. toroidem o průměru tak 3cm, nebo něco podobného, jako dal někam do diskuze  atishajn foto výstupní tlumivky s dvojitým vinutím, ale s méně závity, tak aby při nabíjecím proudu do kondenzátorů se magnetické pole sčítalo a při vybíjení kondenzátorů magnetické pole odčítalo od hlavního vinutí. Případně zkusit ty kondenzátory zapojit do série, tj aby dávaly 5mF.
Co zkusit nastavit napětí na 14V a nižší rychlost podávání, protože 90 A je průměrná hodnota, při kontaktu drátu nebo kuličky ten proud dost vzroste, je potřeba dost velká proudová rezerva.

Voitano - Výstupní napětí kolísalo z 17V na +- 5V (pomalý multimetr),
jestli tomu době rozumím, tak když nastavíte 17V napětí je 12V až 22V?
Pokud je to digitální multimetr, tak ho ta vf složka může ovlivňovat a je možné že ukazuje nesmysly (ty elity mají parazitní indukčnost a úplně všechno neodfiltrují, je lepší použít klasický avomet)

Editoval pt.kbely (09-05-2014 11:16:50)

Ano, měla to být rychlost v metrech za minutu, opravím. Těch 80V na prázdno je dost, říkal jsem si, že to trafo snad nemůže být tak měkké, teď to je jasný. Ano, bohužel kompromis, tranzistory jsou pak sepnuty kratší dobu a max. proud tranzistory pak musí být vyšší. Proto jsem dal radši nižší napětí na výstupu a pro režim MMA jsem zvednul napětí pomocným zdrojem.

Edison : pěkné, věřím , že to s moderníma součástkama funguje, ale "rozkaz zněl jasně" : :-)  postavit to  s těmi BUZ... Jen dotaz, nevšimnul jsem si na zapojení gate-vybíjecí PNP tranzitory pro rychlé vypnutí.Ty vodiče , neměli by být spletené z lanka? Netuším aspoň na jak velké proudy a frekvence to je.
Atishajn: já takové ambice nemám(zatím) ani netuším, jako ne-svářeč k čemu by mi to bylo dobré a jestli bych to využil. Po elektrické stánce tuším oč jde, ale rád se přiučím, pokud nebude schéma tajemství.

noo neurazajme sa tu...to chcecete dokladat trandy kym to nebude rachať? ved tie IGBTčka stoja 4€ za kus co nieje tak vela. vaša otázka ohladom budenia, ja mam primar GDT budený AC, nie DC pulzným ako je to v prípade UC384X...ja mam GDT pripojene priamo na vystup s SGčka s ohladom na jeho max prud som volil magnetizacny prud-počet zavitov tohto trafa a samozrejme nulové diody k vystupom, to je dovod prečo ja nemam pouzity tvarovací obovod ale len obmedzujuci rezitor 10R v G a dve antiseriove zenerky na ,,orezanie´´ zakmitov zo spinania. vypina sa napetim opačne orientovanym, hradlo sa vybije a nabije ,,opačne´´ nez pri spinani.
a tie vodiče, ano mate pravdu, vodiče k trafu by mali byť s VF lanka ale kedze som pri navijani odstrihol asi 20cm vyvod s trafka nechal tam asi len 10 tak som tam uz pouzil klasicke lanko ale zatial niesu ziadne problemy

Editoval Edison (09-05-2014 19:01:08)