SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Myslel som to tak že by som mal AVR centrálu 3fázovú, ale na 1fázu mi vychádza len dajmä tomu 4,5kW, a výrobca predpisuje 6kW, či sa nedajú niečim zosynchronizovať 2fázy, viem že existoval napr. pre dlhé predlžováky pre tieto invertory nejaký kompenzátor(nie PFC)napr ADAP 25

Už som o tom dakde písal ako o možnej alternatíve, ale zatiaľ to asi nikto neskúšal. Mám doma lacný invertor a ten sa správa tak, že v čase keď je v činnosti softstart alebo antistick, tak sa netočí ani ventilátor. Z toho mi vyplýva, že ventilátor je napájaný z elektroniky, ktorá pravdepodobne čerpá energiu za vstupným usmerňovačom. Ak by všetky obvody boli naviazané na 325V= a nie na 230V~, tak by bolo možné veľmi jednoduché a efektívne riešenie. Urobiť si jednoduchý tool a to tak, že napr. v zástrčke pre 3~ usmerniť všetky tri fázy tj. 12 diód a na a z výstupu brať usmernených 325V. Boli by zaťažené všetky 3 fázy rovnomerne a jednosmerné napätie by bolo veľmi dobre vyhladené. Má to však aj svoje rizika. Veľmi záleží, ako si centrála vie poradiť so špičkami, ktoré vzniknú pri náhlom prerušení odberu, čo pri zváraní je bežná záležitosť. Pre takéto riešenie je tiež rozhodujúce, či sa jedná o jednorázovú potrebu niečo zavariť, alebo takéto používanie bude takpovediac každodenné.

Editoval senior (14-04-2014 09:26:29)

senior napsal(a):

Urobiť si jednoduchý tool a to tak, že napr. v zástrčke pre 3~ usmerniť všetky tri fázy tj. 12 diód a na a z výstupu brať usmernených 325V. Boli by zaťažené všetky 3 fázy rovnomerne a jednosmerné napätie by bolo veľmi dobre vyhladené.

Předpokládám, že generátor má 3f a společnou N svorku ( kdyby to bylo 3x 230V oddělených, mohl by jsi použít 3x graetz) Takhle když použiješ 3f usměrňovač tj 6x dioda, budeš mít na výstupu 560V. Pokud jsi měl v plánu jen 3x diodu ze 3fázi proti N svorce, zatěžoval by jsi generátor stejnosměrně. Takže buď to si postavit měnič z 3f(3x400V- 560Vss) na 340Vss 2-3KW , nebo koupit trafo 3x400/1x230V(to asi nebude běžné trafo) , nebo  3x trafo 400/230V a 3x graetz a výstupy z můstku spojit za sebou.  Prakticky pak budeš ovšem při napájení invertoru ss napětím namáhat ve vstupním usměrňovači invertoru pouze 2 vstupní diody ze 4, tak snad to vydrží.  Jinak výrobce doporučuje generátor s výkonovou rezervou jen z důvodu lepší stabilizace při odlehčení.

Editoval Voitano (14-04-2014 13:45:27)

Zdravím, vedel by niekto prerobiť resp. usmerniť 220V zástrčku z elektrocentrály na AVR reguláciu?regulácia centrály je kompoundné trafo, a 1zástrčku by som potreboval na náradie s elektronikou

Předpokládám, že se ptáš na špičkové napětí po usměrnění
1f soustava - efektivní napětí 230V - tomu odpovídá špičkové  napětí asi 325V   230V x odmocnina 2 ( tj asi 1,41)
3f soustava - efektivní napětí 400V - špičkové napětí 565V  -   postup stejně     400V x odmocnina 2
v 3f soustavě jestli usměrníš napětí mezi fázemi( čili sdružené napětí) jedno, dvou nebo tří- fázovým usměňovačem bude špičkové napětí stejné, jen se bude měnit zvlnění

michal_LM napsal(a):

mas to tu kukni sa preco tam musi 3x2,5.Pekny clanok.
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2009082501

Sranda, tam je to popísané ako najväčší problém invertorov, pritom sa to týka nielen ich, ale toto isté by robila trafozváračka. Dokonca invertor má tú výhodu, že má feedback, takže si to vie ešte doregulovať (samozrejme bavíme sa o rozumných hodnotách, ak bude úbytok na kábli 50V, tak nedoreguluje nič, to je jasné). A okrem iného, jednofázový trafák a invertor absolútne rovnakých parametrov sa budú líšiť tým, že trafák bude tento problém úbytkov znášať ťažšie, potrebuje o niečo väčší primárny prúd, menšia účinnosť. Takže bacha na vlacha, či je to invertor, trafák, elektromotor - proste na veľké dĺžky a prúdy musí byť správne dimenzovaný prierez vodičov kábla.

Právě proto, že máte přívod 1,5 mm2, bude pro co nejmenší celkový úbytek napětí lepší použít prodlužku 2,5 mm2, úbytky napětí na přívodu a prodlužce se sčítají. A kvalitní gumovou prodlužovačku máte při slušném zacházení na desítky let.

Aha, no vidíte, to bych fakticky neřek. Jak dobré je, se zeptat. Díky, jdu na tu dvouapůlku.

Někde jsem se dočetl, že minimum stanovené pro světelné okruhy bylo 1,5  pro zásuvky 2,5  a na rozvod 3f 4mm.

Welda napsal(a):

Někde jsem se dočetl, že minimum stanovené pro světelné okruhy bylo 1,5  pro zásuvky 2,5  a na rozvod 3f 4mm.

To je doporučení podle normy Elektrická instalace v obytných budovách. Pro třífázové rozvody zde žádné direktivní stanovení průřezu není. Projektant může bez problému v odůvodněných případech navrhnout i zásuvkové 1F rozvody kabelem 1,5mm2.
Edit.: k #41 - minimální přívod pro rodinný dům je 10 mm2 Cu nebo 16 mm2 Al.

Editoval Zdenek11 (12-07-2017 09:10:49)

No ano, na to jsem přišel i já, právě ve chvíli kdy jsem se rozhodl postavit si šňůru ke svářečce, že 1,5 přívodní kabel do garáže je málo. Mazal jsem se šuplérou do garáže a modlil se aby ten kabel měl aspoň 11,2mm. Mé modlitby však nebyly vyslyšeny. Přišel jsem, změřil ten kousek před rozvodnicí 9,5mm. Nasr---j jsem byl značně. A to jsem koupil rozvodnici, abych z ní mohl natáhnout pár dalších okruhů po garáži. Nutno podotknout, že garáž se tomu jen říká, vzhledem k její bývalé funkci motototechny, je tam místo pro 4 auta, my jí používáme jako kůlnu, skladiště a dílnu. Bohužel, když se to dělalo, jsem o tom věděl prd (ne že by to teď bylo lepší). Chtěl jsem elektřinu v garáži a natáhli jsme ji z hlavní skříně v domě a kabel je tažen pod zateplením. Takže teď už s tím moc nenadělám. A to mi dělal vyučený elektrikář.
P.S. - Teď už můžu jen doufat, že je to aspoň uložené v husím krku.

Editoval krajiccz (13-07-2017 08:13:34)

Pro kabel CYKY 1,5mm2 se třemi zatíženými žilami, uloženým v tepelně-izolačním loži mi vychází pro jistič B maximální hodnota jističe pouze 10A !
Pro CYKY 1,5mm2 se dvěma zatíženými žilami, uloženým pod omítkou nebo na vzduchu je to pak 13A.
Nepředpokládám, že by byl kabel v trubce, normálně se takhle neukládá. A jestli to pod zateplení opravdu natahoval elektrikář, tak to se mu vážně něco povedlo!

Editoval Zdenek11 (13-07-2017 08:54:58)

Na svařování invertorem pro 2 a 2,5 elektrody by neměl být žádný problém. Tam budou jednak zatíženy pouze dvě žíly a jednak odběr kolem cca 12A a ještě přerušovaný, ne trvalý, na to kabel dimenzovaný je a stačí se ochlazovat. Pokud prodlužka nebude extrémně dlouhá, situaci příliš nezhorší.
Problém by mohl nastat třeba připojením velkého kontinuálního zatížení, např. přímotopy v zimě.

Editoval Zdenek11 (13-07-2017 10:28:45)