SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
Ahoj,
pořídil jsem starší svářečku Weldmig 150 za dobrou cenu. Předchůdce tím vařil hliníkové plechy (místo klasického bowdenu dal teflonový) . Vyměnil jsem tedy svařovací drát (byl tam hliníkový), který jsem k tomu dostal, údajně na železo, ale sváry jsou nenavařené na materiálu. Udělám housenku a když vychladne tak ji odloupnu. Nevíte čím to může být? Drát normálně podává, při svařování jde CO2.
Svářečka nastavena na MAX 1, CO2 jsem nastavil na 15 barů a podávání drátu na 7 stupeň.
Viz foto:
http://pajek.rajce.idnes.cz/Svarecka
Čím to může být:
Malým výkonem?
Nebo ten drát (je jak mosaznej, dle barvy a není na cívce žádný popis ) není na železo?
Špatný tlak na CO2?
Nebo je ta svářečka nějak přepólovaná na hliník?
Nebo jsem jen levej jak vemeno?
Díky moc za rady
Eldesan
ps: prosím nepište že jsem idiot a koupil špatnou svářečku, potřebuji 3x do roka navařit plech, nebo očko na rám motorky, vše do 5 mm.
Jsem z Plzně, tak kdyby tu byl nějaký specialista rád to u piva proberu...
Editoval Eldesan (24-02-2014 20:34:06)
Offline
Já sice "céóčko" nemám, ale myslím si, že nastavení MAX 1 je málo. Pro plný výkon musíš dát MAX 2 analogicky s odkazem: http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2009012901 . Jak tlustá je ta pásovina na fotce č. 4 ?? 5mm??
Další věc: CO2 jsem nastavil na 15 barů - no to snad ne ??!!! 15 barů, to by byl průtok jako prase, to už by pomalu hasilo a ne chránilo svár.
Kontrola drátu magnetem potvrdí nebo vyloučí "železo".
Editoval JARDA V (24-02-2014 21:22:32)
Offline
Ahoj,
na budiku mám 20 bar a 10 l/min ale asi to stejne nejde trubici, protože hadice ma malý průměr. Jinak ten plocháč mel 3 mm a ten velký vedle 8 mm ale tam sem to zkoušel na boku a čistém rezu.
Ahoj Eldesan
ps: na max to nedám pak už to vyhazuje pojistky :-) mohu max 1 jak dám max 2 je tma :-)
Editoval Eldesan (24-02-2014 21:24:40)
Offline
Eldesan napsal(a):
Ahoj,
na budiku mám 20 bar a 10 l/min ale asi to stejne nejde trubici, protože hadice ma malý průměr. Jinak ten plocháč mel 3 mm a ten velký vedle 8 mm ale tam sem to zkoušel na boku a čistém rezu.
Ahoj Eldesan
ps: na max to nedám pak už to vyhazuje pojistky :-) mohu max 1 jak dám max 2 je tma :-)
Je tady na fóru snad tisíc příspěvků, jaký nastavit průtok a jak to udělat. Bez trubičkového průtokoměru (alespoň toho na hubici za cca 200Kč) to asi nepůjde.
20barů ve "flašce" u CO2 - to je buď sakra zima, nebo to ukazuje blbě.
20barů do hadice je celkem dost.
Offline
Eldesan napsal(a):
Ahoj,
na budiku mám 20 bar a 10 l/min ale asi to stejne nejde trubici, protože hadice ma malý průměr. Jinak ten plocháč mel 3 mm a ten velký vedle 8 mm ale tam sem to zkoušel na boku a čistém rezu.
Ahoj Eldesan
ps: na max to nedám pak už to vyhazuje pojistky :-) mohu max 1 jak dám max 2 je tma :-)
http://pajek.rajce.idnes.cz/Svarecka#IM … 043712.jpg
S těmito parametry a natavením MAX 1 to asi pásovinu vařit nebude.
Offline
Pravděpodobně je svařečka přepolována. Zkontrolujte zda máte plus na hořáku a mínus na zemnícím kabelu.
Offline
Ahoj,
asi jsem totální noob, ale jak to zjistím to přepólování? Změřím + na zem, nebo jak to změřím a kde.
Díky moooooc
Eldesan
Offline
Minus je zem, plus je hořák. Podívej se, zde ve svářečce nejsou někde poblíž posuvu konektory, kde se přehazuje polarita pro svařování trubičkou.
Offline
JARDA V -"Bez trubičkového průtokoměru (alespoň toho na hubici za cca 200Kč) to asi nepůjde".
Průtok jde ověřit i bez trubičkového průtokoměru, ale je to pracnější. Např pomocí průhledné 2 litrové PET lahve, nebo menšího demižonu. Láhev naplnit vodou, kolem hrdla uvázat drátek a láhev dát opatrně do kbelíku s trochou vody, tak aby v lahvi nebyla bublina vzduchu, do lahve strčit hadičku, nebo měděnou trubičku a zajistit drátkem, to že se PET lahev trochu zdeformuje, nevadí. Pak se hadička nasadí na hubici, pustí plyn (bez drátu) a měří se čas, potřebný k vytlačení vody, na konci je dobré, aby byla láhev ponořena co nejméně. Pokud má láhev 2 litry, čas potřebný k vytlačení vody je 15 s, tak vyjde průtok 8 l/min. Pokud to nesouhlasí, tak se dá spočítat přibližně jiný tlak trojčlenkou, tedy když se zmenší tlak na polovinu, bude průtok zhruba poloviční.
Nebo se dá na hořák nasadit igelitový pytlík, nafouknout ho plynem a měřit čas, pak igelit naplnit pomocí trychtýře vodou a zjistit jeho obsah, pak jde taky průtok spočítat.
Offline
Ahoj,
jsem z Plzně a scháním ten trubičkový průtokoměr, ale zatím marně :-( Nevíte kde se to prodává?
Díky
Eldesan
Offline
Kde jsem ho koupil už nevím, ale mají ho snad v každých lepších svářecích potřebách. Vypadá takto:
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … -na-hubice
Offline
Ahoj,
tak jsem sehnal a koupil, dnes změřím. Kolik by tam mělo být l/min?
Ahoj Eldesan
Offline
Záleží na velikosti hubice, proudu a hlavně jestli je to v dílně nebo na průvanu cca 8-15l/min. Někdo to počítá jako 10x průměr drátu. Tedy 10x průměr 0,8=8l/min
Moc velký průtok působí negativně, protože přisává vzduch. Tady v diskusi je o tom hodně napsáno, je potřeba dát do vyhledávače. Nebo na svarinfo se taky něco najde. Já sem jen kutil.
Offline
Ahoj,
tak jsem dnes opět zkusil svařovat. Nastavil jsem tlak na Co2 na 8 l/min a zkontroloval i průtokovou trubicí. Drát je 0,8 mm (a je železný, zkouška magnetem). Změřil jsem polaritu a je správně hubice + a kleště -. Naměřil jsem hodnoty 27 voltu a 13 ampéru, nevím jestli je to správné, ale zůstává to stejné ať dám Min1, Min2, Max1 nebo Max2.
Vařil jsem na plechu 2 mm a už to vypadá lépe. Myslím, že ten včerejší plocháč 3 mm je z nějaké špatně svařitelné ocely. Bojím se, že když touto svářečkou něco navařím na rám motorky (ocelový rám, stará MZ 150 na blbnutí) upadne to. Nicméně stejně nejsem spokojen a mám pár otázek:
1) Jak se pozná dobře svařitelná ocel, bez nějakých složitých testů? (Kámoš poradil: je rezatá jak liška).
2) Nezdá se mi trubice hořáku, má to velký vliv na svařování?
3) Pořád mám pocit, že housenka je moc vysoká a že to dost prská, je to jen mýma levýma rukama? (Vařit nás učili na učňáku a měl jsem papíry na autogen, elektriku i Co2, ale 10 let jsem svářečku neviděl ,-))
4) Mám se pokusit prodat tuto svářečku a koupit nějakou lepší. Jsem limitovaný zásuvkou v garáži: 220V a 16A a chtěl jsem něco staršího do 5000,-. Bojím se, že tato svářečka má pro mne nedostatečný výkon, zvlášť když nemohu použít 4 stupeň Max2. Seženu vůbec něco takového, nebude klasická elektrika na 220V silnější? Chtěl jsem levný Co2 a teď to mám...
Foto svarů, hubice a měření průtokovou trubici: http://pajek.rajce.idnes.cz/svarovani
Díky za rady a náměty
Eldesan
Offline
To je tedy hnus... prozačátek vyčistit (nebo vyměnit) hubici a hlavně dát novej průvlak (špičku). Dále jestli tam teče opravdu 13A a po výměně průvlaku se to nezlepší, tak následně hledat závadu. Ale bez výměny průvlaku těžko chtít aby to vařilo. Uvědom si, že svářecí proud se na drát přenáší právě v průvlaku, takže když to tam takhle plandá, tak to víc jiskří než vede proud.
PS: To na fotkách nemá se svarem nic společnýho... to je jen poprskaný ale nedrží to ani náhodou.
Editoval Pruduch (26-02-2014 15:12:29)
Offline
Pri CO-čke nastavujeme prietok plynu a nie tlak .
27 voltov pri všedných rozsahoch znamená , že ta zváračka je vadná .
Zbytočne budeš skúšať zvárať všetkými možnými spôsobmi.
Ja to vidím na vadu stroja ...
A tie ampére radšej nemeraj ,lebo si zničíš merací prístroj.
Mám podozrenie , že si to meral rovnako , ako aj to napätie (meracie hroty priamo na výstup zváračky a merak prepnutý na ampére ) ...
Offline
m.evil napsal(a):
Mám podozrenie , že si to meral rovnako , ako aj to napätie (meracie hroty priamo na výstup zváračky a merak prepnutý na ampére ) ...
Ahoj,
jasně, že jsem to tak měřil a jak se to správně měří?
A co tam může být špatně? Ten co mi to prodal, říkal že byla ok, a že peníze už nemá :-( Koukám, že jsem nalítnul a přišel o 3200,- :-(
PS: zkusím vyčistit hubici a vyměnit tu trysku jaký má mít průměr, když mám 0,8 mm drát? Kolik bych měl naměřit voltů? A melo by se měnit to napětí s přepnutím na jiný výkon, nebo je to jen napětí klidové a to je pořád stejné?
Díky
Eldesan
Editoval Eldesan (26-02-2014 16:08:11)
Offline
Měří se to různě.. třeba bočníkem nebo klešťákem... pokud jsi to měřil multimetrem v sérii, nejlépe ještě přes šňůry mutlimetru, tak je to samozřejmě nesmysl. Zkus tu špičku... na drát 0,8 samozřejmě špičku pro drát 0,8, drát musí jít špičkou suvně, neplandat v díře.
Ale je fakt že napětí naprázdno (přes 20V) by se o pár voltů při přepínaní měnit mělo. Nevím přesně jak u týhle svářečky, ale čekal bych cca 2V na stupeň.
Editoval Pruduch (26-02-2014 16:14:51)
Offline
Pruduch napsal(a):
Měří se to různě.. třeba bočníkem nebo klešťákem... pokud jsi to měřil multimetrem v sérii, tak je to samozřejmě nesmysl. Zkus tu špičku...
Ale je fakt že napětí naprázdno by se o pár voltů při přepínaní měnit mělo. Nevím přesně jak u týhle svářečky, ale čekal bych cca 2V na stupeň.
Měřil jsem to tímhle: http://www.gme.cz/multimetr-fluke-179-eda2-kit-p722-442 půjčený z práce ,-) A klasicky, černej kabel na kleště a červenej na svařovací drát a měřil jsem volty stejnosměrný a ampéry.
Eldesan
Editoval Eldesan (26-02-2014 16:14:47)
Offline
Hmmm... tak to radši dej na vyzkoušení a změření někomu kdo ví co dělá. Koukni se na to jak je tlustej kabel od svářečky a představ si jakej proud tam normálně při svařování teče (kolem 100A) a pak si představ, že jsi tento proud chtěl protlačit přes chudáka měřáka a měřící šňůry.. achjo .. fyzika základní školy... takhle prasecky použít takovejhle měřák je normální svatokrádež. Majitel měřáku jistě bude blahem bez sebe, zřejmě jsi mu dost ublížil.
PS: Nebo jsi Ampéry měřil taky červenej na drát/průvlak a černej na zemnící kleště? Jako do zkratu? Paralelně na výstupu? Potěškoště....
Editoval Pruduch (26-02-2014 16:31:06)
Offline
Bude lepší,aby to změřil někdo,kdo to umí.
Offline
Elektrický prúd vzniká len vtedy , ak preteká spotrebičom (pri zváraní).
Preto ho nemôžeš pomerať na prázdno ako napätie, lebo vtedy žiaden netečie.
Zváračka ti dá v pohode aj cez 100A a ty máš pristroj len do cca 20A.
Ak by zváračka fungovala správne , ostali by ti v rukách len meracie hroty a káble s ampérmetrom by úplne zhoreli....
Na také vysoké prúdy , sa používajú buď prúdové bočníky ,alebo kliešťové ampérmetre na jednosmerný prúd.
Typujem , že ich doma nemáš ...
Offline
Ahoj,
vzdávám to! Svářečku jsem odvezl na kontrolu: http://svarovani-plzen.cz/
Díky moc za rady, dám vědět co s tím bylo a jestli jsem přišel o prachy :-(
Eldesan
Offline
Svářečka má dát naprázdno zhruba tolik, kolik je napsané na štítku, ono to trafo zas tak tvrdé nebude, nemůžu to na té fotce pořádně přečíst je tam naprázdno Uo xx -yyV DC, na nejnižší stupeň by měla dát 35A a napětí by mělo klesnout z xxV na cca 15,7V a na nejvyšší stupeň by měla dát 120A a napětí by mělo klesnout ze yy na 20V.
Do zkratu by tedy měla dát podstatně více než 120A. Velikost proudu při sváření ale záleží taky na průměru drátu a rychlosti podávání drátu.
Sváry hodnotit nebudu, ale určitě tam teklo víc než 13A. Hádám, že by stačilo vyměnit ten průvlak a hubici a rovnou koupit i separační sprej a škrabku na hubici nebo dražší kleště.
Na ten měřák jste teda drsnej, obávám se jestli jste si nevydělal.
Offline
pt.kbely napsal(a):
Na ten měřák jste teda drsnej, obávám se jestli jste si nevydělal.
Pak jsem zkoušel měřit 1,5V a 9V baterku a fungoval ,-)
Editoval Eldesan (26-02-2014 17:46:02)
Offline