SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Radim napsal(a):

Ekonomika je podle mně dobrá, pokud se povede invertor rozběhat bez zničení dražších součástek. A pokud se na místa těch dražších součástek použijí šuplíkové zásoby anebo nějaké starší nakoupené coby v dnešních konstrukcích už nepoužívané nebo z rozprodeje skladu zkrachované firmy či z rozprodeje přebytků firmy  či jinak podobně levně.  A potom pokud konstrukce nebude kostovaná, takže bude po x let provozování stále spolehlivá.

A ještě jsem zapomněl, pokud se nepočítají hodiny strávené nad učením kolem těchto impulzních zdrojů, hodiny strávené na upravování, respektive přepočet hodnot součástek , aby ty šuplíkové součástky do elektrického schématu invertoru pasovaly a nakonec hodiny strávené třeba vývojem vlastního bastlení, aby to vizuálně aspoň trochu vypadalo.

aby bolo vsetkym jasne Invertor si stavam na prakticku maturu a zaroven aj na take domace blikanie ked je potrebne nieco zavarit ked uz spominate odpalenie drahsich suciastok test inverotra zacal s dajakymi mosfetmi s dajakej krabičky na 14A a 500V, ja debil že som si neprepočital ze cez trandy pojde v špici až 27A takze to do par sekund vyhodilo poistky, ešte som to mal aj na podlozkach izolacnych takze prechod tepla nič moc...potom som to osadil IGBTčkami 30N60 a drzi to doteraz, teda uz su tam druhe dva pretoze raz pri teste som škubol drotmi a jeden škrtol o chladič tak to šlahlo obidva, inač teraz to šlape v pohode vystupny usmernovac - kedze pri testoch som nevydrzal oosadil som tam len dve diody 25A 150V od tesly samozrejme rychle a bez chladičov!!! tlmivka asi 10z na dajakom malom zezoprachu a samozrejme cele to skratnut cez velky ampermeter a vytočiť variak...oprelo to ručičku a vedel som že to funguje teraz su tam osadene 3+2 kazda na 25A a drzi to na takom vejarovitom chladiči, na stole bez ofukovania to zvladlo na cca 100A dve elektrody a celkovo naklady ? 2xIGBT 8eur, SG3525 1euro, to je vsetko no este eraz bude najdrahsia polozka kable s bajonetmi a kliestami

tak pomaličky to ide dalej vizorovo nič moc ale nestiham, v piatok mam odovzdat dokumentaciu a v utorok odprezentovat

Svářečku z toho zdroje bych nedělal.

planujem este troch orezať ten pertinax

Musím Ťa pochváliť. Škoda, že subdodávka na case nevyšla, ale konštrukčne si to zvládol na 1.
BTW, Akú celkovú kapacitu máš na vstupe? Máš tam 4 elyty. Mimochodom to asi základ úspech mať dobrú zásobu energie pre menič za každej situácie. Mne napr. pridaním 3. kondenzátora 560 µF urobilo z takmer nepoužiteľnej GUDE140 úplne funkčnú zváračku.

kondiky su zo šrotu, zmerane ESR v pohode a kapacita troska mensia ale stale v tolerancii 20% je to  4 x 470uF na 350V ale chcelo by to radsej 400V. co som pozeral maličky plosak pre gamu a tam su 2 velke filtračne elyty, aka je kapacita, viete niekto? K tomu vyberu prace, toto je moja 3. SOČka, prvu som robil kao druhak len tak aby som sa dostal do obrazu, elektromagneticke delo v tretom ročniku indukcny ohrev cca 1,5kW a teraz invertor, stale si hovorim musim tam priniest niečo nove co tam este nebolo, nie tradične zosilovac abo zdroj...uvidime co bude dalej
este ste tu určite majstry tak mam na vas otazku, moemntalne je v invertore merace trafko na feritovom kruzku s 30z, bočnik 12R s tvarovacim obvodom, s nim to ide vsetko OK akurat ten kruzok je trocha velky tak som tam chcel dat menši zobral, som iny ferit takisto natočil 30z a pri dotyku elektrody s materialom hned zhodilo istič, rozmyslam co to je? fazovanie kontrolujem OK, zmeram to napetie s ktorym sa porovnava, bolo o niečo mensie preto invertor ,,videl´´ že na vystupe este nieje pozadovany prud tak to tlacil aj ked na vystupe už to bolo davno cez 100A, tak som natočil 65z a stale to iste čim to je? myslel som že staci dodrzať tr pomer

Já jsem dal na plný můstek taky malý ferit, převod závitů 1/100 a zhruba 100R, tedy celkový převod proudu tranzistory je: 100A odpovídá 100V. Ale mně tam teče střídavý proud.
Vám tam teče proud jedné polarity, takže ten menší toroid se asi dříve přesytí a na výstupu proudového trafa je méně. (Demagnetizační proud diodami, který je sice opačné polarity je při zátěži podstatně menší.)

Editoval pt.kbely (26-02-2014 20:04:53)

Sice robíš tretí SOČku , ale stále jsi nenastudoval sycení jádra a je ti pro tebe Bermuda . Dej se , bez dalšího měnění do čtení . ptkbely ti to psal černé na žlutém .

Nevím, jak to máte zapojený, tak to popíšu u sebe.
Převod je jak jsem psal výše, rychlá havarijní pojistka vypíná  31.6A. Při převodu proudového trafa 1/100 je proud primárem 0,316A, stejný proud teče i zatěžovacím odporem 100R, tedy je na něm 31.6V a okamžitý výkon cca 10W. Ve skutečnosti teče trafem proud o 10% větší  než 100R(0,03A teče do dalších obvodů). Tedy trafo musí dát krátkodobě tento výkon. Max provozní proud mám 22,4A, tedy 5W.
Pokud bych dal převod 1/30 a 12R při proudu 34A, tak primárem poteče 1.13A a na 12R bude 13,6V, okamžitý výkon cca 15,4W + další obvody. Další věc je že nový toroid může být z jiného materiálu. Např na odrušovací tlumivky se používá vysokoztrátový materiál a ten není vhodný pro trafa. Nebo může být určen na nižší frekvence. Výhodněji vychází materiál s nižší permeabilitou.
Tedy nato, že má váš invertor primární proud měřícím trafem výraznou stejnosměrnou složku, jde o nezanedbatelné výkony.

no teraz uz som do tych vypoctov blbec kecal som s jednym panom ktory sa tiez do spinakov vyzna, on mi zase spočital vstupny prud ako 110A * 6z/19z to je 34A primarom. prud efektivny 34A/ SQRT 2 takze nejakych 24A. Ked 24Aef vynasobym sieťovinou to mi vijde prikon 5,5kVA čo je blbost. Ja so mto pocital tak ako Vy, napetie obluku 23-24V * 110A to je 2.6kW co vyzera o dosť realnejsie ,samozrejme prikon bude o čosi vyšši
k tym kruzkom na meranie prudu, ten s ktory to funguje teraz ma dosť nizku konstantu AL, pri tych 30z ma 90uH, ten druhy kruzok co mal o cosi večši prierez mal pri tom istom pocte zavitov okolo 2,5mH, a s nim to nefungovalo

aháá tak vidim ze mam este dosť medzeri v tomto. Ten vystupny prud som meral ručkovym merakom(elmag system) a bolo to za roh cez 80A, potom tu kdesi atishajn pisal že na 100A gamy zo siete mačkaju cca 13A tak potom som sa uz riadil tym aby som vstupny prud mal niekde tam aby som vedel že som na tom mojom požadovanom vystupnom prude. takze tych mojich 110 bude tá efektivna hodnota (priblizne). Velmi pekne dakujem za tie priebehy, aspon troska viac som to pochopil. Tlmivku ktoru mam ja má indukcnost 18uH.
A s tym prudovym trafkom? ako to riešiť ak chcem pouzit iny kruzok? jedn mi povedali ze vraj som pouzil VF ferit kedze to ma velmi malu indukcnosť, ale mne to funguje praveze len s tym kruzkom co ma vecsi priemer.

S tím feritem proudového trafa - no jde o to, že když si s tím budete hrát, můžete zničit tranzistory. Na takové laborování by byla ideální umělá odporová zátěž na předpokládaných 24V/110A. Aby svářečka nešla do zkratu, byla stabilní zátěž a při této hodnotě by se nastavilo vypínání. Jen mně napadlo, nemohl jste přehodit začátky vinutí, nevím, jak to tam máte přesně zapojeno, tedy předpokládám, že to je jako Danyk a Utaes s 2 diodami.

Ferit co tam mají oni je podstatně větší než mam já, ale nepřijde mi to tak drastický, co jste tam dal?

Editoval pt.kbely (27-02-2014 19:28:00)