SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zdravím všechny,prosím o radu.Uvažuji o pořízení invertoru Gama 160.
Problém je v tom že mám starý rozvod v baráku TN-C,a jistič 10A.
Bude mi invertor fungovat?
Offline
Ne.Výrobce doporučuje jištění 16A.
Sám mám SVARIN 165 ,10A jistič vypadává.
Offline
10 A je proklatě málo. Máš v baráku motorový proud? Z tý když vyvedeš zásuvku kalsiku, tak by to mělo zvládnout.
Offline
Když provedeš jak velí tomape a zabije tě to , tak manželka z životního pojištění nedostane nic . Jinak na vlastní provoz invertoru nemá elektrorozvod vliv . Jde jen o ten vlasní jistič , dimenzování vedení a zásuvky . Takže na tu 10ku invertor zapneš a 2kami elektrodami by jsi měl normálně svářet .
Online
Bude ti fungovat omezeně. Mám Gamu 141 a při nastavení svařovacího proudu nad cca 90A jistič vyhazuje.
Offline
Pokud má dostatečně silný hlavní jistič, neměl by být problém nechat si udělat elektrikářem jednu zásuvku jištěnou 16A, doporučuji použít jistič s charakteristikou C. Zásuvky jištěné 10A bývají dnes již problém na mnoho běžných domácích spotřebičů, nejen pro svářečku. Silnější vysavače a mikrovlnky je aktivují také.
Offline
Jak píše bobobo, dvojkama by se mělo normálně svařovat i při těch 10A jištění. Ty dvojky v pohodě stačí na konstrukce z jeklů se stěnami 2 a 3 mm a nějaký silnější věci se prostě svaří navíckrát - pokud to máš jen na nějaký kutění, akorát to zabere víc času, jinak nic. Předpokládám, že nechceš navařovat třeba lžíci bagru.
Do nějakých zásahů ve starých jističích a rozvodech bych se nepouštěl, vypadá to na hliníkový kabely a ty už asi melou z posledního.
Nebo jak psal VašekP, nechat všechno prohlídnout elektrikářem a nechat si udělat nový vývod 16A (za předpodkladu, že bude dostatečný hlavní jistič před elektroměrem). S tím by opravdu neměl být problém a připojení invertoru by se tím vyřešilo.
Editoval Zdenek11 (11-02-2014 10:10:27)
Offline
Ja jsem zkoušel i 2.5 eldama gamou 160 na jekliky v pohodě jen přidelším svaru jistič vyhodil..
Offline
Mě ten svarin 165 vyhodí desítku už při škrtnutí o svařenec.Na invertor používám zásuvku 16A jištěnou jističem charakteristikou C.Vše bez problému.
Offline
Panové 10A jistič tam není pro nic za nic uvědomte si že tim jističem jistite vedení pokud vyměníte tu 10 za 16 hrozí vam že vam shoří vedení pokud ho přetížite protože zkrátka vedení neboli průřez a délka vodiče není dimenzováno na takovou zátěž.
Editoval donal (11-02-2014 16:12:12)
Offline
No ale pokud se nepletu, tady nikdo výměnu jističe 10A za 16A nenavrhuje.
Offline
Zdenek11 napsal(a):
No ale pokud se nepletu, tady nikdo výměnu jističe 10A za 16A nenavrhuje.
Asi jsem někde neco špatně přečet ,ale pravdu mám předsedo.
Offline
na stare rozvody este ked su v hliniku a istene len 10kou by som zvaracku nezapinal,jedine rozumne riesenie bude to co navrhol "Zdenek11" tomu sa nevyhnes...
Offline
Páni.Nevieme aké vedenie je použíté v tomto prípade.Za komančov sa na zásuvkové obvody používal mostík.kábel 2x 4 mm2 Al.V pohode udržal 16 A istenie.Pokial sú spoje v krabiciach v dobrom stave,nie je čo riešiť.Ak je vedenie 2x2,5mm2 AL,tak je istenie 10 A ističom v poriadku.Nevieme v akom stave je elektroinštalácia.Dobrá rada je,ako už bolo spomínané,dať si urobiť prehliadku elektroinštalácie odborníkom.
Najlepšie revíznym technikom,ktorý vystaví protokol o vykonaní revízie el.zariadenia.A potom sa rozhodnúť či urobiť rekonštrukciu elektroinštalácie,veď Tatramatky mali približne 2 kW a fungovali.Prečo by na domáce zváranie invertorom nestačil tento príkon ?
Editoval hrmil (11-02-2014 23:59:58)
Offline
Už zase hrmile jen kecáš . Kde by se vzala v rodinné výstavbě 4ka , byla 2,5ka . To je zase případ .
Online
Proč by si měl nechat dělat revizi? To je nesmysl. Za ty peníze mu za dopoledne nějaký šikovný elektrikář udělá nový vývod (pokud je hlavní jistič 20A) nebo pokud je 16A, tak aspoň rozdělá krabice a dotáhne spoje. Na 10A jištění musí běžný invertor dát 80-90A, což je na dvojku elektrodu dostačující. Ale není ani problém si nechat jištění před elektroměrem zvýšit, pokud je nedostatečné.
Offline
Já bych rozhodně nenechal udělat revizi ( ve smyslu platných předpisů), ale nechal bych elektrikářem rozvod prověřit, t.j. zkontrolovat průřezy vodičů a provést dotažení spojů (a v případě potřeby odstřihnout "užrané konce drátů a znova spojit. Já jsem se setkal s instalací, kde byl Al fáze 2,5 a nulák 1,5. Byl bych proto dost opatrný. Zabýval bych se také myšlenkou provést rekonstrukci. Nejen kvůli svářečce.
Offline
Všichni se tu různě snažíte a hašteříte a původce celého vlákna Martin0446 na vás zřejmě hází bobek. Jinak si totiž neumím vysvětlit jeho nulovou odezvu.
Offline
bobobo napsal(a):
Už zase hrmile jen kecáš . Kde by se vzala v rodinné výstavbě 4ka , byla 2,5ka . To je zase případ .
bobobo nekecám.Na Slovensku v 60 tych rokoch firmy ktoré robili rd používali na zásuvkové rozvody 4 mm2 dvojžilový al mostíkový plochý kábel,volali ho igelit.Inak to bolo vo výstavbe svojpomocou.Tam už to záležalo na stavebníkovi a elektrikárovi,ktorý to robil ako fušku.Mal som za to že sa tak pracovalo v celom československu.Ale možné to je že len na slovensku.
Offline
Hrmil zas len historia , pouzivalo sa to svojpomocne to pravda ... Ale v tej dobe neboli take vykonove stroje a spotrebice na doma , ako dnes ... Varic mal len 600W v tej dobe a nie ako dnes 2KW , a Bojlery sa tahaly vzlast vedenim vtedy od isticou , a zasuvky boli vtedy paralelne pre cely objekt pri 220V , vtedy 380V doma bol LUXUS , a dnes je bezne a nepredstavitelne bez toho doma , ved aj male cerpadlo ide na tri fazi len 250W . Vtedy motory boli 2KW rozbehovym kondenzatom , a este funguju a pouzivaju sa aj po 40-50rokoch . Zvaracky neboli , vtedy sa len stavali amatersky , a aj to sa tahalo 220V z 380V zasuvky kde to bolo dimenzovane na 25A , vtedy boli stare ovalne bakelity , dnes este najdes take na instalaciach starych rozpadnutych domoch ... Majitel pri rekonstrukcie spravil asi co ? :-) Vedenim nic , len straru ovalnu zasuvku vymenil za okruhlu (modernejsiu), a hlinikove vedenie zostava v stene ... Vsetko na usporu , len nie na bezpecnost ... A teraz mi vysvetli ako je mozne ze majitel mi donesie invertor na reklamaciu a ze mu vypina po 1-2cm zvaru , a u mna vyvaril dve elektrody za sebov a nechapal ... A toto je to v starom vedeni , istic mu nevypadal , len cakal chvilu a zvar kusok , a znova vypadok . Bol potom u neho pozriet instalaciu , a vsetko Ok , len povolene srobiky na zasuvkach , kde trebalo dotiahnut 1/2 az 1 zavit na srobiku ...
Editoval atishajn (12-02-2014 14:06:52)
Offline
ako kukam kazdy ma dake vlastne skusenosti co sa kde montovalo,v Rd sa pouzilo co sa podarilo "zohnat" (ukradnut) v praci takze tam sa da naozaj stretnut zo vsetkym moznym,hlinik 4mm2 sa pouzival bazne istic vacsinou 16A v bytovkach aj 20A pokial to bola samostatna zasuvka na pracku alebo elektricku ruru,casto krat i ked sa budovalo v zastavbach bol co panelak to original alebo niekedy sa menila schcema a rozmiestnenie zasuviek i vchod od vchodu,igelit to bolo oznacenie kablov ktore sa sice pouzivali aj na 220v ale v skutocnosti to boli kable hlavne na signalizaciu,drotovy rozhlas a telefonnu linku,ak bol ich prierez dostatocny a dali sa zohnat vo vacsom mnozstve (dlzke) tak sa pouzili i na ine ucely,mali len jednu izolaciu vodica,na dedinach som uz videl vsetko mozne svetla tahane ranžirom 2x0,8mm2 rozne vojenske a banicke vodice a droty vsemozneho povodu,380 pripojka zas nebola az taka ojedinela,teda pokial dom nebol len dvojizbovy,vacsinou mal hlavny istic hodnotu okolo 20A/25A,zasuvky 10A a svetla 6A,problem pri zapnuty vykonneho zariadenie na stary el.rozvod neni ani tak v tom ze je rozvod hlinikovy ale to v akom je po x rokov stave,preto sa "Martin0446" neobides bez toho aby sa ti na to kukol niekto kto ma na podobnu cinnost opravnenie
Offline
atishajn napsal(a):
Hrmil zas len historia , pouzivalo sa to svojpomocne to pravda ... Ale v tej dobe neboli take vykonove stroje a spotrebice na doma , ako dnes ... Varic mal len 600W v tej dobe a nie ako dnes 2KW , a Bojlery sa tahaly vzlast vedenim vtedy od isticou , a zasuvky boli vtedy paralelne pre cely objekt pri 220V , vtedy 380V doma bol LUXUS , a dnes je bezne a nepredstavitelne bez toho doma , ved aj male cerpadlo ide na tri fazi len 250W . Vtedy motory boli 2KW rozbehovym kondenzatom , a este funguju a pouzivaju sa aj po 40-50rokoch . Zvaracky neboli , vtedy sa len stavali amatersky , a aj to sa tahalo 220V z 380V zasuvky kde to bolo dimenzovane na 25A , vtedy boli stare ovalne bakelity , dnes este najdes take na instalaciach starych rozpadnutych domoch ... Majitel pri rekonstrukcie spravil asi co ? :-) Vedenim nic , len straru ovalnu zasuvku vymenil za okruhlu (modernejsiu), a hlinikove vedenie zostava v stene ... Vsetko na usporu , len nie na bezpecnost ... A teraz mi vysvetli ako je mozne ze majitel mi donesie invertor na reklamaciu a ze mu vypina po 1-2cm zvaru , a u mna vyvaril dve elektrody za sebov a nechapal ... A toto je to v starom vedeni , istic mu nevypadal , len cakal chvilu a zvar kusok , a znova vypadok . Bol potom u neho pozriet instalaciu , a vsetko Ok , len povolene srobiky na zasuvkach , kde trebalo dotiahnut 1/2 az 1 zavit na srobiku ...
To čo tu trepeš za somariny,veď ČSN (neviem číslo) sa zaoberala prúdovým zaťažením káblov a vodičov a ich istením..Ak si dobre pamätám tak na zásuvkové obvody sa používali vodiče 2,5 mm2 CU a AL o stupeň vyšším teda 4 mm2. na istenie 16 A.Vyhladaj si platné ČSN v tom období.Po druhej sv.vojne sa bežne dorábali zásuvky zo svetelného ovodu.Je pravda že v tej dobe bolo málo spotrebičov aj ich príkon bol menší ako teraz.A v tej dobe bol každý kooot elektrikár.(vyjadrenie obvodného montéra).A to o čom som písal je naozaj história.
Offline
Hrmil a ti mas obvodneho montera na elektriku ? Ja myslel ze tak ty mudry a znaly mas aspon §22 alebo §23 ...
Offline