SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zdravím a přeji hezký den.
Zajímalo by mě, s jakým dostupným materiálem jste měli nejvíce problémů při jeho řezání plamenem.
Ať už to byl nějaký specifický materiál nebo třeba jeho úprava nebo stav (hluboká koroze atd.)
Rád bych Vaše zkušenosti využil při vývoji zabezpečvacího objektu, který by měl ještě více odolat především právě proti útoku vysokoteplotních hořáků.
Děkuji Vám za spolupráci.
Jakub
Offline
Je-li myšleno oním řezáním plamenem řezání autogenem tak stačí se podívat, které materiály autogenem - tedy kyslíkoacetylénovým plamenem - řezatelné nejsou. Jsou to např. litiny a vysocelegované (nerezové) materiály.
Offline
Na autogen nerez na plazmu to uz bude horsi.Obecne vice vrstev s mezerami je problem a nejhorsi jsou dute profily plne mokrych vajglu od kuraku to je strasnej smrad.
Offline
mě jeden pán říkal že když dělali mříže že do jedné trubky dali kulatinu (kvůli řezaní pilkou ) a do druhé křemičitý písek (na autogen)
Offline
co sem pálil v kovošrotě tak blbě se řeže autogénem (myslim teď s tech ocelovéch kyslikem řezatelnéch věcí) třeba zrezlé věci s mezerama plnéch rzi nebo jinyho materiálu, napřiklad buben od michačky zasviněné od betonu to je k nasrání to pálit, to hoří všechno okolo ale co má tak ani prd, takže odpověď na dotaz nélip na to je konstrukce z dutých profilů jako trubky jekly a podobně a zálít poctivě řidkym betonem případně do toho ještě přidat dráty a nelze pak řezat defakto pořádně ničím, i v trezoru je dvojita stěna a mezi nimi je beton s nejakými dráty nebo co to taky nelze rozpálit ani rozřezat ten se nakonec v kovošrotě musel kamsi vyhodit celý
Offline
na zabezpečovací udělátka jsou přísné podmínky, u mříží třeba i velikost mezery mezi pruty, trezory se měří ve zkušebně v odporových jednotkách.. takže s domácí tvorbou nejprve rozmýšlej, aby se nestalo že přijede pojišťovák sepsat smlouvu a mřížím se vysměje.. Do stěn beton, do betonu zlomky brusných kotoučů nebo kusy synterického korundu, kolem ještě kurtu z dopravního pásu... Kulatina do trubky musí být navolno, to pak ubývá kotouč rozbrusky jedna báseň..Ještě pak se nenachytat, protože dveře panceřové nejsou to samé jako dveře protipožátní a podobně Jenže dnes to stejnak všechno jistí elektronika, takže už jsme někde jindenež za Rady Vacátka.
Offline
Nejhorší je ten beton s drátama. Na ten leda kyslíkový kopí. Anebo pořádná rez- prášek nasypanej v mezeře mezi deskama. Anebo ochrana výbuchem- do mezery nacpat střelný prach a nahoře jej opatrně utěsnit- např. zalít betonem, ap. To bys pak zloděje smíval ze zdi vapkou
Offline
tomape napsal(a):
.... Anebo ochrana výbuchem- do mezery nacpat střelný prach a nahoře jej opatrně utěsnit- např. zalít betonem, ap. To bys pak zloděje smíval ze zdi vapkou
Přečti si něco o střelným prachu, zkus si představit, co se bude asi dít při pokusu násilně -teplem- otevřít "trezor" a nebudeš psát podobný blbosti.
Offline
Zatím díky všem. Nemohu (dle pravidel fóra), napsat co vyrábím, ale těch trezorů se to tak trochu týká
Spíš mě zajímají právě ty dostupné způsoby z praxe. Ta rez zní zajímavě.
Ve zkušební laboratoří se testují trezory dle norem a jejich měřítkem jsou odporové jednotky, jak už tady napsal jikok. Jde tam ale o to, že ikdyž do trezoru nacpete vše možné (víceméně tam ani nic moc toxického nacpat nemůžete), tak v rámci laboratorních podmínek se měří jen "čistý" čas. Ne doba, kdy se větrá místnost od černého dýmu
Celé ochrana se na konci musí vrátit na začátek - tedy aby to bylo ekonomicky přijatelné jak pro výrobce, tak pro zákazníka...
Offline
tomape napsal(a):
Anebo ochrana výbuchem- do mezery nacpat střelný prach a nahoře jej opatrně utěsnit- např. zalít betonem, ap. To bys pak zloděje smíval ze zdi vapkou
to mas ten recept s palestinskeho velvyslanectva? tam asi tiez potrebovali wapku
Editoval rcp (02-02-2014 12:48:43)
Offline
když už se tu řeší ochrana výbuchem ... ,lepší a dostupnejší je minium + hliník.Vnitřek dimenzovanej tak,aby vydržel výbuch a plášť trezoru z litiny řešenej podobně jako granát.Tloušťka výbušný látky min. 3cm.Člověk by měl jistotu,že se mu nebude stejnej zloděj pokoušet vykrást trezor dvakrát.
Editoval Sender (02-02-2014 13:08:03)
Offline
charvat napsal(a):
Nemohu (dle pravidel fóra), napsat co vyrábím,
myslím že můžeš, dostalo by se ti přesnějších rad. Rez je problem ale nic nepřekonatelného, stačí chvíli tavit bez řezacího kyslíku a Fe2O3 kysličník železitý (rez) se roztaví a shoří též. Beton je dobrá volba, skrz něj se plamen nedostane, navíc praská a zločinci lítají kousky do obličeje.
Pokud jde o stěnu trezoru použil bych nějaký sendvič. Nerez - čím víc Niklu tím líp Molybden taky není na škodu.
Litinové pláty, rovněž nehoří.
A ekonomicky výhodné řešení, do sendviče zabudovat desky z PVC, u toho se zločinec udusí dřív než se propálí 1cm tloušťky. Nátěr obyčejným asfaltem (zevnitř). Nikdo tě nemůže podezírat že jsi plánoval zločince zabít ale PVC + asfalt ho zastaví.
Offline
konečně se ozval odborník na slovo vzatý, kolego bourači, ( snad se neurazíš nazvuli tě kolego, dělal sem taky pár let práci co ty akorád to železo co tys nachystal někde v těžkém terénu tak já pěkně na place na zemi ikdyž někdy v nepřízni počasí, no to zde nebudu rozvádět není to předmětem dotazu), co teda si myslíš o tom betonu v dutině utvořené ocelovým pláštěm, z mé skušenosti to prostě normálně nelze řezat, čim to děláš ty? je to ve tvé praxi jistě každodení oříšek
Offline
Kramlik napsal(a):
kolego bourači,
čet sem tvůj hořejší příspěvek a překvapilo mě že kromě soustružení máš praxi i se šrotací rád tady čtu cokoliv od lidí z praktickými zkušenostmi
ten beton - když je zalitej mezi železem nahřeju stěnu až teče, pak natočím řezák rovnoběžně se stěnou a řežu tak aby okuje měly kam odlétat, takhle si udělám okno třeba 10/20cm, potom pajcrem nebo palicí beton vybouchám až k protější stěně a řežu dál. Jednoduše napsáno V tom betonu je vždy uzavřená voda, teplem se rozpíná a beton trhá = kousky lítaj jak střepiny granátu...
Offline
Ta guma je taky dobrý svinstvo... Co ten trezor udělat tak, aby se zloděj dřív otrávil, než ho naříznul? Dá se ještě sehnat suřík? Udělat to nenápadně, aby nebyl problém se zákony a při samotným ničení- řezání, pálení by se tohle svinstvo uvolnilo. Nejlépe tento trezor umístit do co nejmenší místnosti, aby zloděj moc dlouho nezvládnul makat........
Offline
Kolega dělal u firmy dělající trezory v emirátech- tam se dávají běžnně do trezoru výbušniny, plast, guma, dýmící plach, či jedovatý látky, anebo aluminotermická směs- trezor se rozteče........
Offline
tomape napsal(a):
... Dá se ještě sehnat suřík? ........
Jasně že se dá.V Rusku ho prodávají dokonce po pytlích.Mají to narovnaný na paletách jak pytle cementu.
(suřík = minium = Pb3O4 -jak jsem psal výše)
Offline
Zdraví tady mě to trošku zaujalo,já když jsem ještě chodil na SOU (vyučen zámečník) tak jsme na praxi svařovali a vylívali vaničky které se používaly na opláštění trezorů vypadalo to (viz obrázek) Beton se míchal s ocelovými a nerezovými drátky (⌀ 3-5mm). Nechávali jsme to venku vyzrát a také jsme museli vždy z každé várky odlít testovací kvádr který se po 14.dnech zavřel do plastikového pytle a odvážel se někam do zkušebny. Jo to byli krásné školní bezstarostné časy .... Petr
Editoval NPete (04-02-2014 12:58:22)
Offline
když si počteš neco o trezorech je na netu takové fórum a přízpěvky tam dávají zámečníci co dělají a otvírají zámky. Tam se dovíš víc
Offline