SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 26-12-2013 21:40:24

Pokusník
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 11-12-2010
Příspěvky: 105

Kouřovod z hliníku

Prosím o radu, chtěl bych udělat kouřovod (ke krbu s vodní vložkou 7+7kw), z hliníkové trubky, jedná se o průměr kouřovodu 150mm a palivo je dřevo.  Předpokládám že  hliník bude mít lepší sdílení tepla, než železo a bude pohledově přijatelnější. Chtěl bych se zeptat na odolnost hliníku vůči spalinám, a jestli má význam dělat z hliníku kouřovod, předpokládám výrazně vyšší přenos sdíleného tepla. Jak silnou stěnu trubky byste použily? 2mm bude stačit? Děkuji

Offline

 

#2 26-12-2013 21:51:44

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Kouřovod z hliníku

Hliník má větší přenos tepla ale v tomto případe chybí hlavně  odolnost proti kyselinám ze dřeva.
volil bych nerez 1.4541 a pokud tam bude voda tak bych se nebál ani 14.301 .
Tepelný přechod u zadehtované roury z AL nebo nerez nebude až zase takovej rozdíl.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#3 26-12-2013 21:59:49

Pokusník
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 11-12-2010
Příspěvky: 105

Re: Kouřovod z hliníku

Nerez chemický má určitě opodstatnění, ale nerez má asi nejhorší vlastnosti na sdílení tepla.

Offline

 

#4 26-12-2013 22:06:46

Warlockvw
Člen
Registrovaný: 03-08-2009
Příspěvky: 717

Re: Kouřovod z hliníku

Hlinik oxiduje,nerez je v tomto ovela vhodnejsia kvôli kondenzacii v komine

Offline

 

#5 26-12-2013 22:24:33

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Kouřovod z hliníku

Vložkovanie komína sa asi nerobí zo srandy z nerezu aj keby zrovna o to nešlo, tak už len z hladiska poistenia domácnosti ak by ten barák náhodou vyhorel tak by sa asi skúmal aj ten komín. Niekto k tomu komýnu musí podpísať aj revíznu správu

Offline

 

#6 26-12-2013 23:25:39

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Kouřovod z hliníku

muže pomoct http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_conductivity kde je hezký obrázek big_smile tepelných vodivosti +-
ve finále se to stejne zadehtuje sazema které mají daleko menčí tepelnou vodivost a pokud se nedodrží 70-90C teplota výměníku bude zde kondenzovat kyselina ve velkém. pokud bude z hliníku 2mm dávám tomu tak rok nebo míň.
Také se to musí dát vyčistit .90% lidí na to kašle/neví/nelze čistit protože není jak .
Osobně bych volil nerez 2mm + pár přepážek nebo nějaké brzdiče spalin /ale tak aby se to dalo čistit nejlepe z venku bez otevření.

viz
http://www.ebay.de/itm/Abgaswarmetausch … 2a356d8676

http://www.ebay.de/itm/10kw-Rauchgas-Wa … 53e31f5df4

celkem odfláknutá konstrukce ...

Aaa ted koukám že jenom kouřovod.... i tak nerez!  železnýkouřovod kyseliny sežerou také co teprv AL...

Editoval Juggernault (26-12-2013 23:41:06)


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#7 27-12-2013 09:50:19

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Kouřovod z hliníku

Tedka nedavno me doma topenař předelaval plynovy kotel na zemni plyn jeden stary odešel byl vic jak 20 let stary a nebyly na nej nahradni dily a jeden jsem mel doma novy ješte nepoužity topenar mi řekl že tak stary kotel by mě taky nemel připojovat taky byl ten kotel z roku vyroby 2004 že by se mel použí novy uspornejší, ja lele neměl penez tak se tento připojil ptal se me ješte na vyvložkovany komin řikal jsem mu že je tam vložkovaní z hliniku bylo mi řečeno že to už nesmí být!!! jinak by neprošla revize připojení noveho kotle tedka se musí vložkovat jen nerezí jak na plyn tak na tuha paliva, když je komin stare konstrukce..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#8 27-12-2013 11:05:41

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: Kouřovod z hliníku

Pokusník napsal(a):

Prosím o radu, chtěl bych udělat kouřovod (ke krbu s vodní vložkou 7+7kw), z hliníkové trubky, jedná se o průměr kouřovodu 150mm a palivo je dřevo.  Předpokládám že  hliník bude mít lepší sdílení tepla, než železo a bude pohledově přijatelnější. Chtěl bych se zeptat na odolnost hliníku vůči spalinám, a jestli má význam dělat z hliníku kouřovod, předpokládám výrazně vyšší přenos sdíleného tepla. Jak silnou stěnu trubky byste použily? 2mm bude stačit? Děkuji

Takže ujasni si co chceš, jestli chceš aby ti kouřovod od té pecky než jej zavedeš do zdi ještě vyhříval místnost a tím odebíral teplo spalinám a vydával jej do prostoru.
má to několik úskalí: Po výstupu spalin z výměníku jakou mají teplotu a kolik obsahují vody, to je důležité vědět kvůli rosnému bodu a kondenzaci vodní páry. Když pára zkondenzuje tak se sloučí se sírou a pak je tu ta kyselina.
                                To by chtělo topit topit dřevem o určité vlhkosti.
                                Když se ti podaří trefit odvod tepla ze spalin tak at i voda kondenzuje v někde v rouře je to dobré, horší když se tento jev stane někde uprostřed komína z cihel.

O tom tématu je popsáno hodně knih na vědecké úrovni. Jinak bych nekupoval hliník ale tohle a obyč roury http://www.partnermarket.cz/teplovzdusn … jo/c-1266/

Offline

 

#9 27-12-2013 17:02:51

Pokusník
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 11-12-2010
Příspěvky: 105

Re: Kouřovod z hliníku

Děkuji za názory a tím snahu o pomoc,
předpokládám že kouřovod je mezi kamnama a komínem, o komínu a stavbě komínu jsem se nerozšiřoval, samozřejmě se jedná o komín keramický, vložkování pro pevná paliva z plechu 0,5mm nebo kouřovod o stejné síle plechu se mi jeví jako nešťasné řešení, jaká je trvanlivost tohoto materiálu? Mám zkušenost, že běžná trubka kouřovodu o síle 0,65mm mi vydržela necelé 3 měsíce při topení suchým dřevem.
Doporučovaný výměník z plechu 0,5mm (franišek-např. http://www.partnermarket.cz/nastavec-na … m/d-73175/) za uvedenou cenu se mi zdá trochu přitažený za vlasy. Nevěřím že to bude fungovat více jak sezonu. Toto soudkové monstrum si fakt nedám do obyváku.
Zkusím to tedy z 3mm hliníku a ověříme životnost, pak dám výsledky snažení sem.

Ještě jednou děkuji a přeji všem hodně zdraví v novém roce.

Offline

 

#10 27-12-2013 19:08:11

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Kouřovod z hliníku

Ja mám kouřovod z kotle + 12m komínu z 0,8mm 1.4541 (200mm) bez problemu.U souseda slouží ze stejného materialu 1mm už 14tý rok. Ani hliníku 3mm tomu nedávám moc.Jsou jedinci co propálí (prožerou kyselinou z mokrého dřeva) kotel z 5mm plechu za 3 roky big_smile big_smile


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#11 28-12-2013 09:02:35

Wehrner
Člen
Registrovaný: 16-05-2007
Příspěvky: 53

Re: Kouřovod z hliníku

Osobně se domnívám, že problém kyselého kondenzátu, ve formě kyseliny SIŘIČITÉ, se projeví významněji hlavně při spalování mokrého uhlí, nebo ještě víc při pálení uhlí (hlavně hnědého) a dřeva současně.

Offline

 

#12 28-12-2013 16:00:00

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: Kouřovod z hliníku

No ja nevím, mam gajo v dílně 3 roky a pořád drží a to je občas červené. Kouřovody taktéž z obchodu a nedávno sem vymetal ta pořád v pořádku. Tak nevím čím topíš Já topím dřevem a občas černým uhlím. Když potřebuji dílnu vyhřát po delší pauze. Kdyby sis četl ten odkaz pořádně tak tam mají i gaja z 2,5mm plechu.

Offline

 

#13 28-12-2013 16:26:53

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Kouřovod z hliníku

Já topil jeden čas trochu vlhký dřevo- v roce 2002 mi vypláchla povodeň zahradu se dřevem, tak nebylo jinýho zbytí, než hráně odkrýt a to sušší nařezat a zbytek nechat schnout. Současně jsem topil i hnedý uhlí- kostku a žádnej problém jsem s tím neměl. Taky, že mám litinovej kotel a ne ocelový plech (soused jej musel vyhodit po 2 letch od povodně- vlhký dřevo mu ho krásně díky kyselinkám prožralo. Topím dřevo od sebe z lesa (jehličnany, topoly, břízy, a štěpku všeho co je ze dřeva- šípky, bez, ap.). Štěpku na podpal a pak kombinace štěpky dospodu kamen, na to uhlí a navrch kusový dřevo. Když nejde v noci teplota pod -5stupňů, tak uhlí netopím vůbec. Ještě, když jsem měl pilu kousek od baráku- cca 1km, tak jsem topil odkrojkama. jako dlouhodobý zákazník jsem měl za 500Kč 2-3m3 odkrojků- tyčky, krajiny ap. K tomu vždycky za flašku plnej valník kůry a třísek. Když se jim nepovedla várka, tak jsem se s nima domluvil a za cenu palivovýho dřeva mi přednostně prodali naštíplou kulatinu atd. Jó, to byly krásný časy. Topení parádní, materiálu na štěpku spousta,,,,


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#14 28-12-2013 20:17:40

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: Kouřovod z hliníku

Při spalování dřeva je kyselina octová.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#15 29-12-2013 12:23:04

Pokusník
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 11-12-2010
Příspěvky: 105

Re: Kouřovod z hliníku

Zdravím,
co je suché dřevo, trochu se motám kolem truhlařiny, když jsem měl v ruce odporový vlhkoměr tak dřevo, co jsem měl za suché, mělo 18-20% objemové vlhkosti. Doporučuje se pod 20%(http://vytapeni.tzb-info.cz/9300-jak-si … nost-dreva) vlhkosti, myslíte že je to dostatečné?
Přeju veselého Silvestra a hodně zdravíčka v novém roce.

Offline

 

#16 29-12-2013 13:56:24

Jaro25
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 11

Re: Kouřovod z hliníku

my mame nerezovy komin ale neviem presne oznacenie, 220 priemer a nieco vyse 8 metrov vysoky izolovany uplne po vrch.kotol je tusim 35kw a ked sa v nom kurilo agatom a zohriaty bol na 80° tak rura na vrchu mala cca 55-60°.tah je celkom slusny.

Offline

 

#17 30-12-2013 10:21:12

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Kouřovod z hliníku

Myslím, že pod těch 20 % vlhkosti dřevo uložené venku někde na zahradě už samovolně moc nepůjde. Dřevo je živý materiál a tak v suchu vlhkost vydává, ve vlhkém vzduchu zase nabírá. A právě nějak v rozmezí 10 - 20 % by měla být ta rovnováha. Sušárny dřeva by to měly snížit na cca 5 %, ale to je spíš sušení pro truhláře, aby nemuseli nějaký rok čekat , až mokré dřevo vyschne a mohli hned dělat než sušení dřeva  pro otop.

Editoval Radim (30-12-2013 10:21:40)

Offline

 

#18 30-12-2013 13:32:16

lukkin
Člen
Registrovaný: 18-04-2009
Příspěvky: 183

Re: Kouřovod z hliníku

Trocha opravy při spolování mokrého dubu vzniká slabý roztok h2so4 což je na hliník super.Ale poku teplota spalin nepoklesne pod kondenzační teplotu nebude to problém.U krbu to obecně nedělá problém.Hliník nedoporučuji neboť bude hodně korodovat v řádu let.A měnit něco po 10 letech je dost náročné a asi by stálo za zvážení nerez.

Offline

 

#19 31-12-2013 12:34:49

Pokusník
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 11-12-2010
Příspěvky: 105

Re: Kouřovod z hliníku

Mám za to, že ani nerez nepřežije deset let, počítám že tepelným namáháním "shoří" daleko dřív.

Offline

 

#20 31-12-2013 12:50:12

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Kouřovod z hliníku

Pokusník napsal(a):

Mám za to, že ani nerez nepřežije deset let, počítám že tepelným namáháním "shoří" daleko dřív.

Na základě čeho tak soudíte?  To záleží jaký "nerez" a co míníte "tepelným namáháním".

Offline

 

#21 31-12-2013 13:49:41

Pokusník
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 11-12-2010
Příspěvky: 105

Re: Kouřovod z hliníku

Za tepelné namáchání považuji v tomto případě působení spalin z krbu, až do komínu, vzdálenot je cca do 1m a cca do 600 stupňů, červené trubky jsou víc.
Základní myšlenka je jak prodloužit efektivné a pohledně(je to v obývacím pokoji) kouřovod a tím lépe využít teplo co by běžně uteklo do komínu. Tento základ už asi trochu vyprchal, podle odpovědí.

Offline

 

#22 31-12-2013 13:56:40

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Kouřovod z hliníku

Pokusník napsal(a):

Za tepelné namáchání považuji v tomto případě působení spalin z krbu, až do komínu, vzdálenot je cca do 1m a cca do 600 stupňů, červené trubky jsou víc.
Základní myšlenka je jak prodloužit efektivné a pohledně(je to v obývacím pokoji) kouřovod a tím lépe využít teplo co by běžně uteklo do komínu. Tento základ už asi trochu vyprchal, podle odpovědí.

600°C a víc a chcete to vyrobit z aluminia??? To je směšné. big_smile To Al se vám při červeném žáru rozpadne, zatímco i obyčejná nerez AISI 304 tuto teplotu hravě vydrží.

Editoval Frank (31-12-2013 14:20:05)

Offline

 

#23 31-12-2013 14:36:06

Pokusník
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 11-12-2010
Příspěvky: 105

Re: Kouřovod z hliníku

To je vlatně fakt, to mi nedošlo, díky.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče