SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Toto téma už tu bylo, zkuste si přečíst tohle vlákno, ale předem říkám - nejde to: http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=6

Možná se mýlím,ale co tak si namíchat ten plyn do láhve postupně ze dvou zdrojů a to výpočtem dle litráže?Jestli si tímto způsobem míchají plyny potápěči a to z více druhú ,proč by to nešlo pro účely svařování?
Pavel

jirkati napsal(a):

Pavle64 jak zjistíte jakou koncentraci jste namíchal? Analyzátor stojí přes 40 tisíc korun.

Zdravím,myslel jsem,že pokud jsme schopni přepouštět plyny z velkých láhví do malých a určit jednoduše dle objemu a tlaku výsledné množství přepuštěného plynu,tak by neměl být problém určit toto množství u více druhů plynů postupně přepouštěných do jedné láhve.Zeptám se kolegy potápěče pro jistotu jak ty výpočty dělají oni.Vím jen to,že si míchají sami vícedruhové směsi a to dle hlobky ponoru,rychlosti  atd.V jejich případě to hodně záleží na přesnosti koncentrace výsledného namíchaného plynu.Pokud by došlo k chybě mohlo by to mít vážné následky.Pavel

Před chvílí jsem mluvil přes ICQ s tím kolegou přes potápění.Svépomoci si foukají pouze čistý vzduch,ale směsi nechává plnit u odborné firmy.I já jsem se asi unáhlil s tou úvahou,že to bude jednoduché namíchat.Pravděpodobně přibližně by to šlo,ale přesné koncentrace v domácích podmínkách nelze dosáhnout.Ve finále je asi lepší tu směs koupit hotovou,než pak zničit spoustu materiálu a o penězích nemluvě.Pavel

Tak tedy trochu teorie.
1, Oba míchané plyny se ve své hustotě liší zhruba o 10%. Už to znamená, že při na setinu baru stejném tlaku na výstupu z redukčního ventilu odchází z každého z nich různé množství plynu!
2, Pokud poklesne množství CO2 ve směsi pro svařování uhlíkové oceli pod 5% chová se směs v oblouku jako čistý argon se všemi důsledky.
3, Pokud překročí množství CO2 ve směsi 25% chová se směs jako čistý CO2 a je v ní drahý argon zbytečný.
4, Míchání plynů je velmi složitou záležitostí závislou i na momentálním tlaku a teplotě.
5, Nejlepší koncentrace jak pro ruční tak pro strojní svařování je 15 - 18 % CO2 ve směsi.
6, Nastavovaný svařovací proud se mezi 5%CO2 a 25% CO2 ve směsi liší až o 30%.
Ještě pořád si myslíte, že lze svařovací směs smíchat podle oka?

Editoval jirkati (31-01-2009 19:13:29)

ZDENÁL napsal(a):

Vlastním svařovací stroj od firmy Telwin Dual 152.Toto hoby céočko má charakteristiku od výrobce nastavenou na směsné plyny a svařování v ochrané atmosféře CO2 mu dělá velké potíže.Myslím tím rostřik, špatný vzhled svarové housenky, rozlití svaru apd. Pokud mu však namíchám směs Ar a Co2 , primitivním způsobem popsaným v mém předchozím příspěvku, svařuje podstatně, nepřehlédnutelně, lépe.Faktem je, že tohoto luxusu nevyužívám vzhledem k ceně argonu moc často,ale někdy se to hodí.Fakticky však nevím jaký je přesný poměr obou plynů ve mnou namíchané směsy, což u svařování uhlíkových ocelí mně nijak netíží.Tyto zkušenosti si ostatně mohou lehce ověřit všichni majitelé hoby céoček od firem Einhel, Gude, Herkules a dalších podobných hoby strojů. V případě že někdo svařuje vysoce legované oceli na profesionální  úrovni a musí garantovat mechanické , fyzikální a chemické vlastnosti svárů platí na 100procent  vaše teorie.

Jistě, primitivním způsobem to lze provést a při svařování MAG uhlíkové oceli to možná závažný problém nebude.   Existuje však celá řada plynových mixerů, které vám umožní svařování jak uhlík. ocelí, tak vysoce legovaných, na profesionální úrovni.
My ve firmě máme zaveden centrální rozvod Ar a O2 a používáme mixery na každém samostatném pracovišti. Je to velice výhodné, zejména v tom, že si lze namíchat libovolný poměr plynů odpovídající danému svařovacímu procesu.
Ceny takových mixerů začínají někde na $1000...., což však pro amatéra není moc povzbudivé.

http://secure2.data-comm.com/servlet/DC … gon/Detail


http://secure2.data-comm.com/servlet/RB … gon/Detail

http://www.google.com/products?q=argon+ … p;ct=title