SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den všem. Velice prosím o malou radu, ohledně trafa do COčka. Jsem autoelektrikář/mechanik a v práci máme (měli jsme) COčko. No ale v práci není doma. Tak jsem se rozhodl, že se pokusím postavit vlastní, jen tak z hecu a protože potřebuju zavařit výfuk na autě Jelikož je elektronika mým velkým koníčkem, tak neni probém s řídící elektronikou a ostatními periferiemi okolo trafa ale právě trafo je pro mě docela problém. Z této silové části, mam trochu strach. A vzdy jsem se trafum vyhybal jak to slo No našel jsem doma v harampádí toto trafo: viz obr. A chci se zeptat, jestli je možné přímo na tento profil plechu navinout nové vinutí, nebo se na to vys...t a zkusit sehnat jine, vhodnější. Toto má primár 220(230)V nebo 120V a odbočky jsou na sekundáru s naprosto různě šílenýma hodnotama U. Vim, ze je to tady na tomto super foru probirany hodnekrat a taky peclive studuju Ale budu moc rad, za jakoukoliv radu, pripominku a cokoliv co napisete panove a damy odbornici.
Dekuju.
Offline
To trafo má tak 500W, to je hodně málo, muselo by jich být víc, najdi si na svarinfo svářečky z traf z mikrovlnek, tam na primár nemusíš šahat a sehnat víc ks není problém.
Offline
Již se to tu několikrát probíralo trochu pohledej.Myslím že to nakonec skončilo istalací traha z jiné svářečky(dodávaného jako náhradní díl)
Offline
To jo nasel jsem tady na foru, ze pouzitelny trafo na COcko by melo mit tak 3000 VA, toto ma 440VA. Stejne neni pouzitelny, protoze ma odbocky na sekundarnim vinuti a pokud se nepletu a nekoukal jsem spatne, tak COcka maji prepinatelny odbocky na primaru k prepinani volitelnosti proudu nebo ne? Rikam si ze bych to premotal.
Z tech MOTu z mikrovlnky jsem to tady take nasel ale nejak mi to jde proti srsti. Je to dobre reseni? Skrin plna 6 traf
Offline
Tak jsem tady na foru ted nasel vlakno, kde se resilo taky trafo. No docetl jsem se ze se dvousloupkove trafo na COcko nehodi Skoda...
Souhlasite panove odbornici???
Offline
Není vhodné, ale dalo by se. Už jsem viděl i tady pár vnitřností svářeček, které mají taky trafo jednofázové a dvousloupkové. Určitě by jste to musel opět převinout. Tohle trafo by šlo použít v případě, že by jste ho dost přesycoval, to ale většinou vede k tomu, že se trafo dost hřeje.
Samozřejmě by jste nemohl očekávat nějaké závratné proudy, tipuji do 100A, což na karosařinu postačí, ale spíše myslím ještě méně.
Odbočky na sekundáru mohou být, ale výrobci dělají odbočky na primáru, protože tam nejsou tak velké proudy a tím pádem to jde přepínat běžným výkonovým přepínačem.
Offline
Kupte tohle trafo a mate vystarane a bude to bez problemu:http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlumivky/25546-trafo-svareci-165a-1f-/?run=0
Offline
Stačí 3 kliknutí. Úplně nahoře na hlavní stránce "svarinfo", pak vybrat "MIG-MAG" a mám už dvě hotové konstrukce toho, o co se chceš pokoušet. p. s. Na tom dvousloupkovém trafu záleží také hodně, jestli primár je rozprostřen na obou sloupcích, nebo okupuje jeden a druhý sekundár.
Offline
http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.p … ie0749.jpg
Tak 440VA, to je při přetížení o 100% 880VA.
U = 15 + 0,035I
880VA : 17V = 51,76A
U= 15 + 0,035 x 51,76 = 15 + 1,81= 16,81V
P = U x I = 16,81 x 51,76 = 870,08 VA
To je asi tak maximum, dalším zvyšováním napětí už proud neporoste, to trafo na to nemá.
Editoval JARDA V (28-06-2013 01:27:45)
Offline
JARDA V: Hádat se z nikým nebudu, ale zkuste se prosím někdy podívat do dnešních svářeček a nabíječek autoaku s klasickým trafem co tam je.
Offline
Podavač drotu a plynovy ventil PWM regulaciov je len zaklad co dokaze elektronik dat do kopy . A potom uz vykonovy zdroj tak okolo 4 KW na zvaranie sa kde a u koho len tak povaluje na stavbu MAG doma ? Je to uplne ine trafo vinutim ako na elektrody ... Bud si to trafo navinies sam doma alebo kupis original ... Viac info cez mail ...
Offline
ivantarcha napsal(a):
Ahojte
Prepacte som tu nový, a chcem vás požiadať o radu.
mám doma oddelený podavač ts 405 D oerlikon, rád by som to využil ako co zváračku.Pozeral som dovnútra a má to všetko(plošáky,podavač)
Neviem si však radu ako to sprevádzkovať.nemá do kábel na 380 ale nejaku koncovku (okruhla s pinmi),spolu s kostrou.chýba mi ktomu zdroj?ako napojim tu koncovku a kam?(viem ze je originál zváračka k podavaču,ale nechcem vyhodiť toľko penazí)mám aj staršiu zváračku keby bolo treba.Pozeral som koľko ide do tej koncovky drôtov ide tam hnegy,cierny,modry,sivý,cervený, a biely kábel
Nikdy nepochopim lidi kteri vlozi svuj dotaz do vice vlaken. Asi si mysli ze dostanou rychlejsi a lepsi odpoved nez pri polozeni otazky do jednoho vlakna.Ale pri tom nejsou schopni nebo ochotni sami zjistit o dane problematice vice a to i pres to ze tech informaci se da najit vcelku dostatek.Ale abych jen nekritizoval nedostal jste odpoved uz v jinem vlakne????
Offline
varok napsal(a):
JARDA V: Hádat se z nikým nebudu, ale zkuste se prosím někdy podívat do dnešních svářeček a nabíječek autoaku s klasickým trafem co tam je.
varok napsal(a):
Není vhodné,...Určitě by jste to musel opět převinout... že by jste ho dost přesycoval, to ale většinou vede k tomu, že se trafo dost hřeje...
Co je to dost přesycoval ??? Kolik Tesla ?? Co víme o tom trafu ?? Elektrokov Znojmo, Československo. Jádro cca 20cm čtverečních. Znalci to asi poznají z označení trafa, já jen typuji. Ty cigarety neznám, pro odhad velikosti je mi to nanic, protože neznám velikost krabičky a nechce se mi hledat na internetu.
JARDA V napsal(a):
Tak 440VA, to je při přetížení o 100% 880VA.
U = 15 + 0,035I
880VA : 17V = 51,76A
U= 15 + 0,035 x 51,76 = 15 + 1,81= 16,81V
P = U x I = 16,81 x 51,76 = 870,08 VA
To je asi tak maximum, dalším zvyšováním napětí už proud neporoste, to trafo na to nemá.
Dobře, o 200% 1320VA
1320VA : 17,5V = 75,43A
U= 15 + 0,035 x 75,43 = 15 + 2,64 = 17,64V
P = U x I = 17,64 x 75,43 = 1330,58VA
Větší přetížení znamená podle mě větší chybu ve výpočtu-rozdíl mezi teorií a skutečností (http://www.dmaster.wz.cz/postupy/trafo/trafo.htm),(http://www.vosaspsekrizik.cz/cs/downloa … matory.pdf) a pak je potřeba zkoušet a měřit a zkoušet a měřit. Podaří se vymáčknout 90A, 95A nebo snad 100A ??? To je podle mě fakt lepší, jak radí kolega alll koupit hotové a hlavně fungující trafo.
Nejsou totiž trafoplechy jako trafoplechy.
Edit: A těch 90, 95 a 100A při zatěžovateli 10%, 8% a 6% ???
Editoval JARDA V (30-06-2013 18:51:45)
Offline
Trafo nejde presycovať donekonečna, lebo beztak sa narazí skôr na problém že sa to nezmestí navinúť
Offline
Já nejsem odborník, ale možná to je jen klamání zákazníků. Co jsme kdysy se známým počítali jen tak orientačně, co se dává do svářeček za trafa, nebo i některých dnešních nabíječek, tak se slušný člověk nestačí divit. Třeba autonabíječka, tedy nabíječka pro autoakumulátory, která má napsány parametry 8A, tak podle toho co jsem četl a zkoušel doma, napětí na trafu by mělo být teoreticky alespoň kolem 16V a přes 8,5A, aby byla rezerva.
Slušnější výrobci to tak dělají, ti horší s tím vykutí tak, že trafo je jemně poddimenzované, ale krátkodobě ten proud 8A při 16V dodá. Pokud je to typ nabíječky, která pere do vybitého akumulátoru max. proud jen chvíli a potom se snižuje, tak taková nabíječka ještě dejme tomu obstojí, i když už i tak se trafo na začátku dost hřeje.
Ti takzvaní odborníci, kteří vyrábějí takovéto nabíječky ale za pár korun tohle nedodržují vůbec. Sice tam napíšou co jsem psal výše, tedy 8A, ale trafo tohle určitě nedodá. Měřili jsme takovou to nabíječku a maximum co byla schopna dodat bylo asi 6,5A a to byl strop přes který nelze jít. Už i tak bylo trafo po pár minutách úplně vařící a smrdělo.
Jiná nabíječka měla mít 4A a po změření byla ráda, že dodá nějakých 2-2,5A, opět strop. Navíc rozměrově by jste trafa typnul tak pro třetinový výkon.
Svářečky jsem měl rozebrané bohužel jen ty levnější, jeden Einhel COčko 150, tu modrou řadu. Potom dvě svářečky na obalované elektrody. Ve všech je trafo, které podle výpočtu není ani pro výkon 1000W, zatím co v papírech je napsán příkon např. 3,2 kWA. Tak jak to tedy podle vás je? A jak mi vysvětlíte, že tyhle svářečky mají tepelnou ochranu, která po pár minutách svařování vypne? Že by špatná tepelná pojistka?
Nikomu tady netvrdím, že by měl takovéto prasárny dělat a samozřejmě je lepší sáhnout po hotovém výrobku. Taky bych šel touhle cestou. Jen jsem psal, že to prostě jde, ale za cenu nespolehlivosti.
Offline
varok napsal(a):
...Ve všech je trafo, které podle výpočtu není ani pro výkon 1000W...
Ale ne 440VA.
Offline
Je to taky o tom jak jste psal. Muselo by se to trafo vidět, né jenom fotky.
Offline
Jestli je primár dole , půjde to . Podívej se na nedávné vlákno přestavba RTB na MMA a dej se do toho . Plechy tohoto trafa půjdou dobře rozdělávat a s cívkami se bude vzhledem k vždy poloviční hmotnosti dobře pracovat .
Online
Pokud jde o hec tak tenhle příspěvek nebude k ničemu, ale já osobně bych se takhle s trafem nepáral a šel bych do toho co navrhoval Alll
http://www.gamasvar.cz/1975-trafa-a-tlu … 1f-/?run=0
Za takovou cenu bych to neřešil, ale ta výzva že?
Offline