SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Ahoj, každá rada na dálku je těžká a co člověk to jiná zkušenost. No, používám různé metody sváření už několik let pro doma a pro zábavu. Mám autogen, propan - kyslík, invertor - MMA , TIG , měl jsem klasické usměrněné trafo. Nikdy jsem nepoužíval MIG.

       Na základě zkušeností a vylučovací metodou jsem došel k těmto závěrům.

- pokud vezmeš MIG buděš stále závislý na dodávkách CO a cívkách drátu (časem rezne)- není sice nijak výrazně drahý ale bez něj můžeš vařít pouze trubičkovým drátem a ten je zase dražší.

- pokud vezmeš trafo (možná i s usměrněním) přijdeš o spoustu možností které nabízí invertor a nic za to nedostaneš.

- pokud vezmeš invertor můžeš velmi komfortně vařit elektrodou - téměř všechny materiály, v té cenové hladině o které hovoříš vybereš snadno invertor se zatěžovatelem tak do 150 A / 100 % což je na doma víc než dost. Navíc se jistě vejdeš do nákupu hořáku na TIG a získáš kvalitativně lepší autogen s možností vařit co Tě napadne. Láhev na Argon použij buď láhev od kyslíku (dopor. přeznačit obal) nebo od CO hasičáku (vyměnit ventil a přeznačit obal).

- pokud invertor doporučuji s HF zapalováním oblouku.

- red. ventil koukni na Aukro - kolem 500 - 700,- CZK

- argon získávám přepouštěním z velké - vyjde mne 800 l plynu na cca 250,- CZK , stačí na 100 min svařování TIGem

Tak šťastnou ruku při výběru

P.S. : projdi si internet, někdy se tam najdou značkové stroje v akci za dobře peněz.

Marten 264

no prave z takychto informacii som dost mimo...netusim vobec co znamena MIG, MMA, TIG a podobne. Poznam vyrazy klasicky laicke CO-cko a elektrodova zvaracka ( taku mam za "par" korun z baumaxu a na karosarske prace nic moc-mozno je to vinou mojho zvarania iba)

a na internete hladam, len mam problem s tymi nazvami, ze vlastne neviem co mam hladat pre moje potreby

for arno

dakujem...tie linky som uz studoval predtym aj rozne ine temy tu na fore a az potom som sa sem prihlasim, lebo sa mi zdalo, ze mi tu bude poradene a aj je

no ten iskravar je tu dost oblubeni a skoro v kazdej teme spomenuty, len je v tom ten hacik ze jedine objednat postou z ciech a aj servis riesit postou ak som sa docital dobre....
tie cinske nazvy by som vyradil kvoli mienke ze cinske veci stoja proste za...
tie drahsie kraje by som tiez zatial vyskrtol

nemyslel som ze to nascanujem, lebo mam len meno tej zvaracky + udaje k tomu, len to som chcel...ale ak si dobre spominam bola to firma PREMAG?! nieco take ale pozrem to doma a potvrdim

skusim google a popozeram tie slovenske vyrobky

for all

nechcem aby to vyznelo, ze som lenivi hladat, ale poprosil by som keby ste mi rovno napisali, ze zvaracka tejto znacky s takymito parametrami sa hodi k tvojim potrebam, ma take vyhody, take nevyhody, so servisom je to takto, zozenies ju tu a tu, mam s nou taketo skusenosti...v podstate nieco ako mi napisal arno, len trosku specifikovat parametre

proste mi ide o to, ze tych strojov je v ponuke strasne vela a vlastne neviem co mam vobec hladat pre moje potreby

Editoval Andre (25-11-2008 12:03:24)

Ho, hó MIG MAG jsem z toho cvik cak . A ještě k tomu TIG. Není to tak složité. Přečti si co Ti doporučuje arno - je tam téměř vše potřebné.

Potom zkus ještě toto :
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008020701

Speciální článek o TIGu připravuje admin a upsal svoji duši ďáblu když to do vánoc nestihne zveřejnit  .

V tom úvodním článku si psal :
       "  s ktorou planujem: opravy karosarske, opravy okolo rodinneho domu, domace kutilstvo...proste stroj skor pre obcasne vyuzitie, ale na dlhsiu dobu (predpokladam ze ked sa do niecoho pustim, tak pri tom stravim cely den a noc). "

Vycházími z toho - stroj  -  univerzální, přenosný, lehký , spolehlivý s možností vysoké zátěže

Když jsem kupoval invertor vůbec jsem nevěděl do čeho jdu tak jsem vzal levnější s tím , že až se to naučím a pochopím o co jde tak zainvestuju dražší. Na ty práce které uvádíš stačí i ten levnější. Víš , čím dražší mašinu koupíš tím víc se o ni budeš bát a "pečovat" . Já jsem nikdy v dílně moc neuklízel, od té doby co mám invertor zametám po každém broušení rozbruskou. Už jsem také stihnul invertor rozebrat a podle rad odborníků jsem pečlivě vyfoukal vnitřnosti, aby se broučkům neumazali nožičky - no, mám pocit , že blbnu .

Invertory zvládají - až nepochopitelně - vysoký výstupní proud z jednofázového rozvodu jištěného 16 A. Zatím jsem měl odvahu na 130 A.

Pokud vezmeš stroj na "400V" , znamená to pětikolíkovou zásuvku na 3x380V, bez té se neobejdeš . Na druhou stranu získáš podstatně vyšší výstupní proud , přes 200 A.

U COčka je vyšší efektivita práce, vyšší váha stroje, nutnost lt. láhve.
U invertoru je vyšší kvalita , nižší váha, alter. tl. láhev podle zvolené metody.
Aby to nebylo tak jednoduché vyrábějí se i invertory pro MIG, MMA  a TIG dohromady

Jo ještě , mám KITin 150 LA a na doma úplně stačí pokud nebudeš chtít svařovat hliník.

Marten264 napsal(a):

Speciální článek o TIGu připravuje admin a upsal svoji duši ďáblu když to do vánoc nestihne zveřejnit 

Ach jo...

Andre: Pozeral som ten premag, prvý raz o tom počujem..hmm, čiže neviem ti poradiť ohladom toho premagu.
Ale kutilstvo, z vlastných skúsenosti hovorím, okolo domu je najlepší nejaký invertor 130A, malý lahký na ktorý ti pobeží aj na 25m prdlžovák, aj tak s ním budeš zvárať len max 100A, invertor=MMA, obalená elektróda cenovo dostupná,nič iné k tomu nepotrebuješ, elektróda+zváračka+kukla, ja nemám samostmievaciu kulku, lebo zváračku použijem raz za mesiac.Ale s invertorom zabudni na zváranie tenkých plechov pod 1,5mm, či že autoklampiarstvo skončilo...odporúčam ti KIT IN značku, český výrobok cenovo dostupný spolahlivý.

MAG: Zváranie v ochrannej atmosfére, pre kutila to znamená CO2, čo je dostupné a lacné. Zozváraš s nim "hoci čo" rýchlo sa dostaneš do cviku. Ale musíš zohnať flašu, musíš kúpiť drát, musíš mať redukčný ventil, špičky k horáku, náhradné kolieska do podávača + kuklu to je 5veci navyše oproti MMA invertoru. Zaberá to dosť miesta v garáži, neni natoľko mobilné ako invertor,niekde vyššie ako 2m sa s ním ťažko dostaneš. O TIG-u sa radšej nerozprávajme
Ja by som ti odporučil nejaky POWERMAT, alebo iskravar, mám známeho čo má ten power mat a už mu dlho funguje"len raz som ho opravoval"

Ja čo som opravoval tak sekundár a tlmivku má medené, zdalo sa mi to tenké, len okolo 3mm, ale to nevadí

all : ak som spravne pochopil a MMA=invertor=elektrodova zvaracka, tak o tom sa ani nebavme, mam take nieco, sice iba nieco lacne z baumaxu a kym som sa s tym naucil ako tak zvarat som vypalil viac dier ako zaplatal )) na moje potreby je to ale nepostacujuce...takze aby som to upresnil...90 percent mojich prac bude karosarcina a zvysok tak pozvarat babke "sto rocne" ploty na dome
takze zatial som vydedukoval, ze potrebujem CO2=MAG (aj MIG???)

m.evil: a smiem sa spytat na ake ucely tebe sluzi ta 140A ? ake materialy si s tym uz zvaral a hlavne by ma zaujimal kolko to vyslo priblizne zo vsetkym prislusenstvom co k tomu potrebujem a vymenovat co bolo potrebne k tomu dokupit? inak cena je velmi lakava teda...

marten 264: no stroj cisto na 400 V urcite nechcem, lebo take nemam, skor mi ide o to, ze to budem pouzivat u seba v garazi na 230 V, ale u babky by zase poistky nezvladali zvaracku na 230 V(mam vyskusane) preto sa pytam na taku co sa da prepnut na 400 V (taku zastrcku ma zase ona k dispozicii)
inak mas velmi pekne zvary(pre mna laika) chvalim...a co to znamena ta metoda TIG?

arno: taketo vysvetlenie som ocakaval...dakujem pekne
takze MMA skrtame, o to nemam ani najmensi zaujem
a mozme sa teda bavit rovno o tych MAG veciach: v garazi sa miesto najde, tie veci co treba dokupit mi boli jasne, len som teda nevedel co vsetk okonkretne potrebujem
inak to co mi ponukali v obchode bol tento model  http://www.zvaros.sk/index.php?menu=8&a … ;itemid=41 a z ponuky etp -  Compact 154 MINI a z ponuky formica - ForMIG 169  (resp. vyzorovo sa to podobalo presne na tieto modely, ci sedi aj znacka to si uz nepametam)

ten iskravar pozeram, len v nejakej teme som nasiel ze vsetko sa riesi postou co ma trochu odradza, som clovek co riesi rad veci "z oci do oci" teda co sa jedna veci ako nakup a reklamacie
etp sa mi paci ze to mam rovno v BA, ale ceny su pre mna dost mimo
formica netusim ake ma ceny kedze ich tam nevidim, ale nebol by problem sa previest autom do nitry


z tohto linku powermat by ste mi odporucili ktoru zvaracku? cisto orientacne aby som vedel po akych parametroch pozerat http://www.zvaracky.eu/p_zvaracky.html

Editoval Andre (25-11-2008 17:18:17)

takze co pozeram, tak metoda TIG je tiez vlastne elekroda, ale na hlinik, nerez a podobne ak som spravne pochopil

Hele killer, neprovokuj

Marten264: ty obrázky jsou dost dobrý. Ještě bys nám mohl napsat co používáš - jakou svářečku a hořák. Jestli je to dotyk, nebo HF. Možná už jsi to na fórum někde psal, ale chtělo by to ještě zopáknout v souvislosti s těmi obrázky svarů.

Andre: o tom co je MIG a MAG si můžeš přečíst tady: http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2007101501. A o tom co je TIG si taky budeš moct přečíst. Do Vánoc. Pro některé jedince bych rád zdůraznil, že do LETOŠNÍCH Vánoc...

admin: dakuejm za clanok zas som mudrejsi
arno: ok, dik...bohuzial su to pre mna dost vysoke ceny ked k tomu este priratam prislusenstvo

no a po dnesnom dni mam teda jasno co priblizne hladat aspon (necakal som to, fakt super forum )
a budem viac-menej pozerat po znackach a ich produktoch zvaracie poloautomaty MIG/MAG:
powermat, etp, formica, premag, iskravar
kazda ma nejake vyhody aj nevyhody, tak to skusim nejak prestudovat a zuzovat vyber, takze ak mate k hocicomu kladne ci zaporne informacie sem s nimi, popripade mozte doplnit zoznam firiem

Editoval Andre (25-11-2008 18:28:59)

m.evil
tak to je super cena za komplet....sa mi to zda az nemozne hehe

vies mi dat nejaky konktakt na toho predajcu kde si to kupoval, aby som si zistil ako by to bolo s dopravou do Ba, popripade so servisom v pripade poruchy?
a co spominas na tom linku nejaky problem s podavacom, vies mi objasnit co tym myslis? dik
no najdalej na vychod som bol v Roznave na chvilku, ale rozdiel cien poznam od rozpravania kamaratov co mam z vychodu
inak co spominas zváračku  S-MIG 180 EUROTEC , tak ju nevidim nejak...je tam 185, tu mas na mysli?

a co vravia ostatni na zvaracku co pouziva m.evil? cenovo je to super ponuka zatial