SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#76 23-03-2013 12:49:29

kiwi
Člen
Místo: Opava
Registrovaný: 31-01-2009
Příspěvky: 85
Web

Re: invertor-ktoru vybrat?

miňo napsal(a):

kiwi ďakujem cena mi bola podozrivo nízka,ale zároveň priaznivá.Vidím že máte skúsenosti.Ja som doteraz vlastil trafozváračku,ktorou sa dalo zvárať iba rutilové elektrody.Teraz si chcem kúpiť invertorovú zváračku,ale neviem sa rozhodnúť pre ktoru.Výber je veĺký.Prosím o radu.

Kamarád teď taky šel z trafa na invertor. Vybral si Jasic 180 IGBT, zkoušel jsem s tím vařit a udělalo to na mne dojem, že číňani měli napíchlou štěnici ve ,,froniusu" nebo co smile Hodně dobré za ty peníze.


Esab cady Tig 2200i AC/DC, ALF 400 AXE, Alfin 150,

Offline

 

#77 23-03-2013 13:53:50

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: invertor-ktoru vybrat?

kabel jem koupil ve svařecí technice a i koncovky a poskladal jak to ma byt kabely jsou dlouhe 3m o pruřezu 16mm2... original kabely už hotové vyhazely cenově asi o250kč draž...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#78 23-03-2013 14:18:11

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1606

Re: invertor-ktoru vybrat?

Jasic 180 IGBT je opravdu zdařilý a je to dáno mimo jiné i tím, že má velice silný hot start a tak se s ním dobře chytá oblouk i za ztížených podmínek.

Offline

 

#79 23-03-2013 14:30:10

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: invertor-ktoru vybrat?

zdenale jake napetí ve voltech ma  vami proklamovany jasic? gama 160 ma  88 až 92V Při zapnutem hostartu...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#80 23-03-2013 18:37:41

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1606

Re: invertor-ktoru vybrat?

Přiznám se , že to z hlavy nevím.Pokud to vydrží do pondělí , tak to zjistím.Jasic zde sice chválím, a to proto, že i když je to čína . svařuje celkem dobře a je i spolehlivý minimálně stejně jako tuzemské značky.V rámci oběktivity musím ale říct, že co se týče dostupnosti servisu a domluvy s výrobcem budou na tom tuzemské stroje vždy lépe.Firmy omicron si vážím z těch třebíčckých nejvíce, proto, že se pokusily odolat náporu levných čínských svářeček tím, že zlevnily a zproduktivnily vlastní výrobu. Za tím účelem dokonce nakoupily drahé automaty na osazování a pájení plošných spojů apd.Jsem si vědom toho, že taky vozí některé typy z číny/ vývoj je drahý a doba zlá a na co vymýšlet to co je už vymyšleno/, ale pořád méně než zbývající výrobci z Třebíče.

Offline

 

#81 23-03-2013 19:20:49

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: invertor-ktoru vybrat?

samo že to vydrží, ale zajimalo by mne to a ostatni asi take..... je jasne že firma VTL bud zte číny snad nejlepší...

Editoval alll (23-03-2013 19:21:04)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#82 23-03-2013 20:42:32

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: invertor-ktoru vybrat?

Typujem,ze kupis neaku Gamu-omikron-teraz su akcie na komplet s kablami za 210eur-to na hobby zvaranie staci a dokonca som nasiel aj akciu na ,,vysiu ligu,, Fronius tp1500 za 410eur-to je dobra cena na profi invertor s kablami


Kutil s.r.o.

Offline

 

#83 23-03-2013 20:44:16

miňo
Člen
Registrovaný: 22-03-2013
Příspěvky: 3

Re: invertor-ktoru vybrat?

Prosím o skúsenosti so zváracím invertorom Esab Caddy arc 150i.Ďakujem :-)

Offline

 

#84 25-03-2013 01:10:38

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: invertor-ktoru vybrat?

ZDENÁL napsal(a):

Jasic 180 IGBT je opravdu zdařilý a je to dáno mimo jiné i tím, že má velice silný hot start a tak se s ním dobře chytá oblouk i za ztížených podmínek.

...a čo má HOT START so zapálením oblúka? HOT START akurát zvyšuje v prvých zlomkoch sekúnd, alebo sekundách nastavený prúd (o určité "množstvo") - takže vlastne funguje až po zapálení oblúka... ...jedine, že by sa s nastavením (ak to mašina má) menilo napätie naprázdno - to by vplyv na zapaľovanie oblúka určite malo. V skutočnosti ide pri HOT STARTe o to, aby sa v úplne prvej fáze zvárania nejako eliminovalo riziko slabšieho natavenia...

Editoval FF (25-03-2013 01:18:00)

Offline

 

#85 25-03-2013 06:30:39

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1401

Re: invertor-ktoru vybrat?

Nezda sa mi praveze nastaveny prud o niekolko A zvyseny, tak ze zapalovanie obluka nasta s vecsim prudom. Obecne vecsie napatie lachsie zapalenie obluka.

Offline

 

#86 25-03-2013 13:04:32

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: invertor-ktoru vybrat?

hot start zvacsuje napatie pri zapaleni obluka,naprazdno je tam vacsie napatie cim vacsie tym lahsie sa obluk zapali lahsie,po jeho zapaleni napatie klesne

Offline

 

#87 25-03-2013 13:49:55

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1606

Re: invertor-ktoru vybrat?

Pro ALLA. Jasic 180 IGBT má zapalovací napětí Uo - 73V.

Offline

 

#88 25-03-2013 14:10:03

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1606

Re: invertor-ktoru vybrat?

Faktem je , že hot start nepatrně zapálení zlepší, ale hlavní smysl je ,zvýšit ampery o cca 30 procent po dobu cca 1s a tím vyloučit studený spoj na začátku svařování. Podstatný vliv má na zápálení napětí, to ale nelze jednoduše zvýšit, nebot je dáno konstrukcí vysokofrekvenčního trafa.

Offline

 

#89 25-03-2013 20:12:33

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: invertor-ktoru vybrat?

tak ten jasic ma oproti me game 160 zapalovací napetí přibližne o 20V menší tutíž tady gama zapalí na hodstart lepe... budu mit doma jasica na vyzkoušení dovezenej z polska už používanej, ale majitelivi se neco nezda tak ho mam vyzkouštet jak vaří zrovna jeto ta 180tka... tak se m napišu za nejakej čas sve dojmy zkoužky svaření...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#90 26-03-2013 19:30:15

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 940

Re: invertor-ktoru vybrat?

Hot start je dobrá věc na silnější materiál. Při svařování plechů a přerušování svaru je hot start jen pro zlost a je
nutno ho vypnout. Potom je vyšší napětí naprázdno opravdu výhodou.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#91 26-03-2013 20:37:10

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: invertor-ktoru vybrat?

A na to ma moje gama přepínač na elektrodu  nebo tig, když se přepne na tig tim se hodstart vypne...  jinak plechy se lepe vaří ceočkem  a elektrodou od 3mm a výsš se dají elektrodou..

Editoval alll (26-03-2013 20:38:22)


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#92 27-03-2013 17:22:59

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: invertor-ktoru vybrat?

Hot start je skryty v prepinaci na Tig/Mma . Skuste stiahnut regulaciu na minimum co je zhruba tych desat Amper a skrtnut elekrodov v jednej polohe a potom prepnut  ... A potom zistite co vam to robi ... A mozte tu pisat okolo toho ... :-) All , ale plechy sa daju aj 1mm zvarat oblukom ...

Editoval atishajn (27-03-2013 17:24:34)

Offline

 

#93 31-03-2013 16:07:36

pedros
Člen
Místo: Čadca
Registrovaný: 31-03-2013
Příspěvky: 2

Re: invertor-ktoru vybrat?

Dobrý deň.Prosímm o radu.Chcem si kúpit tento invertor:GAMA 1700A PFC.Neviem sa rozhodnút ktorý si mam kúpit 1700a pfc,1700d pfc alebo 1700l pfc.Viem ich zohnat v približne rovnakej cene cca. 320euro.Zvarať budem viacmenej obalenou elektródou,nad tig zatiaľ neuvažujem..možno v budúcnosti.Ide mi o to aby ta zvaračka aj neaký ten rok vydržala.Najviac ma láka 1700l,svojimi nastaveniami,ktoré neviem či aj niekedy na nej využijem.Alebo zobrať 1700a a myslieť si že v jednoduchosti je sila a dlhá životnosť.Som kutil a zvaranie ma vždy bavilo,dokončujem dom a tak ma čakajú ploty ,bránky a podobne.Tak ktorú by ste si vybrali vy,1700a-d-l pfc za vyrovnanú cenu 320 ečiek???

Offline

 

#94 31-03-2013 19:41:54

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1606

Re: invertor-ktoru vybrat?

Pokud je možno koupit za stejnou cenu jednu z těchto variant, tak bych bral gamu 1700 l PFC.Tig se může někdy hodit.

Offline

 

#95 31-03-2013 20:44:45

Jardakh
Člen
Registrovaný: 27-03-2013
Příspěvky: 16

Re: invertor-ktoru vybrat?

z nouze jsem potřeboval rychle inv. koupil jsem v OBI Asist 160 a zatím spokojenost


Ks350, Einhel 170t, Asist 160

Offline

 

#96 31-03-2013 22:30:52

JARDA V
Člen
Místo: Velké Meziříčí
Registrovaný: 20-03-2011
Příspěvky: 830

Re: invertor-ktoru vybrat?

Jardakh napsal(a):

z nouze jsem potřeboval rychle inv. koupil jsem v OBI Asist 160 a zatím spokojenost

Jak dlouho ??? Rok, dva, pět nebo víc ??? smile smile big_smile

Offline

 

#97 31-03-2013 23:57:18

Damos
Člen
Registrovaný: 28-08-2008
Příspěvky: 36

Re: invertor-ktoru vybrat?

Pedros ako píše Zdenál. 1700L PFC. Okrem TIG a TIG pulse má pre užívateľa aj viac funkcií tak si ho možeš nastaviť k materiálu a obrazu svojmu. Ja ako užívateľ som najviac ocenil nastavenie veľkosti  prúdu hotstartu v percetách a čas hotstartu. Podotýkam že hotstart sa dá nastaviť aj do mínusových hodnôt, takže tenké plechy nebudú vyzerať ako rešeto. Práve toto ma odradilo od lacnejších strojov s pevným hotstartom.
Pokiaľ sa ti podarí dobrý kúsok a nebudeš ho gúľať po zemi ale chovať sa k nemu ohľaduplne, myslím že ako bežný užívateľ zvárajúci okolo domu budeš určite spokojný.

Zdenál ty si človek od omicronu alebo kuhtreiberu? Ja firmu AMP WELD registrujem od roku cca 2008 kedy zháňali ľudí na servis a vodiča na rozvoz a zvoz strojov. Okrem jasic majú u seba vystavené aj stroje lincoln electric. Z toho čo som videl na tube ich výroba nevyzerá na zakapanie aj keď si myslím že 99 percent tých ľudí z výroby ani nevie že existuje nejaké slovensko a česko. Ja som jasic zavrhol tiež kôli tomu že nemá funkcie a je to výrobca kdesi z háje. Servisu by som sa vôbec nebál pokiaľ človek vie na koho sa obrátiť. Cena bola a je lepšia ako omicron. Ale ja nehľadím len na cenu. Cena vždy určuje len môj rozpočtový strop. Keď to bude menej dobre, keď to bude na hrane aj tak dobre.

Offline

 

#98 01-04-2013 09:37:08

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1606

Re: invertor-ktoru vybrat?

Nejsem člověk od žádné z těchto firem. Na počátku své svařečké kariery jsem pracoval několik let ve firmě Delta Třebíč,/ rok 1992/ ze které později vznika f. Alfa IN, Omicron i Kutreiber - AEK.Znám tedy osobně poměry i zákulisí těchto firem a jejich obchodní politiku. Mohu zodpovědně prohlásit, že Omicron je ten, který se nejvíce snaží konkurovat číně vlastní výrobou.Doba je však taková, že ten kdo dnes ignoruje čínu dopadne tak, že prostě nebude,zkrachuje.Proto všichni tito výrobci mají v nabídce čínské svářečky, Omicron nejméně.

Offline

 

#99 01-04-2013 13:45:44

Damos
Člen
Registrovaný: 28-08-2008
Příspěvky: 36

Re: invertor-ktoru vybrat?

Ďakujem za odpoveď. Samozrejme súhlasím že čínu nie je dobré ignorovať, lebo cenovo pokrýva podľa mňa 99 percent domácich kutilov (ako som aj ja) a každý kutil s peniazmi vrazenými do omicronu je plusova položka do výsledných tabuliek na konci roku firmy. Len ma zarazilo že nová Gama je taká aká je. Myslím že nick Zdešte má na svojom webe nejakú staršiu generáciu gamy ktorú máme aj my zrejme od nejakých drotárov ktorí s ňou asi hrávali aj fotbal. Tam nie je čo dodať -nezmar.
Padla tu informácia že majú tisíce vyrobených kusov. Neskúšali nejakú rozumnú čiastku vraziť do nejakých svojich lepších dizajnov s večšou pridanou hodnotou pre firmy do výrob ako profi stroje alebo sa to proste neoplatí či nie je taká vízia firmy? Táto nová gama je prasopes polepený... Popravde finančné politiky slovenských ani českých výrobcov ma nikdy nejak nezaujímali. Mám však vypozorované z firiem že každá poriadna (hlavne dravá) firma (finančná skupina) sa snaží pokryť celý trh v maximálnej miere. To znamená že sa nerozpakuje dodať joudovi ktorý chce zariadenie najlepšie zadarmo ten najhnusnejší šmejd v polčase rozpadu už pri kúpe, ale zároveň pod inou značkou dodáva špičkové stroje a tvári sa že s tými vrakmi pod inou firmou nemá nič spoločné. Podstatné je že pokaždé pritečú peniaze na rovnaký účet. A najlepšie je mať takých firiem čo najviac pod placom s nastrčenými pandrlákmi.
Ešte raz ďakujem a prajem pekný deň.

Offline

 

#100 01-04-2013 16:01:39

Josef*elektro
Člen
Registrovaný: 09-06-2012
Příspěvky: 131

Re: invertor-ktoru vybrat?

Zdravím,

kdysi jsem byl na školení k prodeji a zásady,co nám řekli, platí i pro svářečky. 
1. zásada- maximalizace prodeje- prodat za každou cenu každému. Ideální je prodat prázdnou krabici
s kouzelným vzduchem. Protože na to každý neskočí, naplňte krabici jen tím,co je pro funkci nezbytné,
ani o šroubek víc.
2. vychvalte parametry,nafoukněte ty,na nichž nezáleží, pomlčte o těch důležitých.
3. Dejte kupujícímu možnost, aby se "rozhodl" sám, má pocit, že něco ovlivňuje,
4. 90% koupí stejně tu nejlevnější věc z řady
5. Přidejte k jednomu zboží ještě nejakou hloupost, mít něco zdarma je velmi motivující
6. výhodná koupě neexistuje,pokud obchodník nemá marži kolem 100%....

Co se týká Gamy aj. stačí se podívat do rejstříků firem, čím vším se různé firmy zabývají, od svářecí techniky
až po lodní motory a solární elektrárny a vše si samozřejmě vyrábí doma.....

Editoval Josef*elektro (01-04-2013 16:58:09)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče