SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-03-2013 19:08:00

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Plynová čočka - TIG

Má niekto praktické skúsenosti a môže porovnať zváranie bez plynovej čočky (teda s klasickým vystrojením) a s plynovou čočkou? Dá sa napríklad percentuálne vyjadriť, že stačí povedzme o 25% plynu menej pri rovnakom výsledku ako bez nej... ...a iné zmeny k lepšiemu/horšiemu (okrem teda širšej hubice)...
...nakúpil som si totiž príslušné domce, krúžok a hubice no ešte som sa k tomu nedostal a zaujímajú ma skúsenosti iných...

P. S.: tu to totiž akosi "zakapalo":
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=3524

Editoval FF (08-03-2013 19:10:00)

Offline

 

#2 08-03-2013 20:18:46

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4461

Re: Plynová čočka - TIG

Plynová čočka nemá za úkol měnit spotřebu ochranného plynu, ale zvyšuje kvalitu ochrany svarové lázně. Při malém množství plynu nemá plynová čočka až tak veliký význam. Problémem je nutnost použití velkého množství plynu při větších svárech. Tam totiž vždy dochází k turbulentnímu víření vnější vrstvičky proudícího plynu. To zvyšuje nebezpečí přimíchání vzduchu. A právě tady je místo pro použití plynové čočky, která zajistí laminární (vláknovité) proudění až do prostoru svarové lázně.

Offline

 

#3 08-03-2013 20:52:10

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Plynová čočka - TIG

...ide o to, že pri laminárnom prúdení sú omnoho menšie turbulencie po odraze plynu od materiálu (nakoľko tesne za hubicou je pokrytie plynu skoro dokonalé aj s klasikou) a tak sa dá pokryť kritické miesto rovnako kvalitne aj pri menšiom prietoku plynu - toľko teória, ale či je to tak aj vyskúšané v praxi...

Editoval FF (08-03-2013 20:55:38)

Offline

 

#4 08-03-2013 21:41:08

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Plynová čočka - TIG

FF napsal(a):

...ide o to, že pri laminárnom prúdení sú omnoho menšie turbulencie po odraze plynu od materiálu (nakoľko tesne za hubicou je pokrytie plynu skoro dokonalé aj s klasikou) a tak sa dá pokryť kritické miesto rovnako kvalitne aj pri menšiom prietoku plynu - toľko teória, ale či je to tak aj vyskúšané v praxi...

Už se to tady probíralo :

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=3524

Tady to je vysvětleno docela názorně, řekl bych... smile

http://translate.google.com/translate?h … md%3Dimvns

Offline

 

#5 08-03-2013 22:00:48

kiwi
Člen
Místo: Opava
Registrovaný: 31-01-2009
Příspěvky: 85
Web

Re: Plynová čočka - TIG

Dobrý večer, když jsme u plynové čočky, nemáte někdo zkušenosti s tímto http://www.ckworldwide.com/gas_saver.htm Jde to koupit někde u nás?


Esab cady Tig 2200i AC/DC, ALF 400 AXE, Alfin 150,

Offline

 

#6 08-03-2013 22:24:11

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Plynová čočka - TIG

kiwi napsal(a):

Dobrý večer, když jsme u plynové čočky, nemáte někdo zkušenosti s tímto http://www.ckworldwide.com/gas_saver.htm Jde to koupit někde u nás?

Já jsem s takovým hořákem pracoval, dokonce i s tzv. Gas Trailing Shields Equipment. (To jsem si sám dokonce zhotovil už před mnoha lety, když se ještě běžně neprodávalo). Nevím zda je toto k sehnání v ČR, tady v USA ano, ale pouze ve speciál prodejnách se svářecí technikou. Je to poměrně drahé zařízení a pokud nepracujete vyloženě s velmi reaktivními materiály jako Ti, Zr, speciální návarové mat. ap. nemá smysl si taková drahá zařízení pořizovat.
Sem tam se dá něco sehnat levněji na E-Bay: http://stores.ebay.com/Arc-Zone-Welding … =887598016

Offline

 

#7 08-03-2013 22:41:37

kiwi
Člen
Místo: Opava
Registrovaný: 31-01-2009
Příspěvky: 85
Web

Re: Plynová čočka - TIG

Frank napsal(a):

kiwi napsal(a):

Dobrý večer, když jsme u plynové čočky, nemáte někdo zkušenosti s tímto http://www.ckworldwide.com/gas_saver.htm Jde to koupit někde u nás?

Já jsem s takovým hořákem pracoval, dokonce i s tzv. Gas Trailing Shields Equipment. (To jsem si sám dokonce zhotovil už před mnoha lety, když se ještě běžně neprodávalo). Nevím zda je toto k sehnání v ČR, tady v USA ano, ale pouze ve speciál prodejnách se svářecí technikou. Je to poměrně drahé zařízení a pokud nepracujete vyloženě s velmi reaktivními materiály jako Ti, Zr, speciální návarové mat. ap. nemá smysl si taková drahá zařízení pořizovat.
Sem tam se dá něco sehnat levněji na E-Bay: http://stores.ebay.com/Arc-Zone-Welding … =887598016

Aha? Mě se hlavně líbí ta čirá hubice- větší viditelnost na svár. A už jsem našel ty ceny, to je palba hmm...
Děkuj za postřeh.


Esab cady Tig 2200i AC/DC, ALF 400 AXE, Alfin 150,

Offline

 

#8 08-03-2013 23:00:24

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4461

Re: Plynová čočka - TIG

Když jsem v roce 1969 začínal svařovat metodou TIG používaly se u nás také skleněné hubice. Jenže taková hubice rychle díky plynům z lázně ztratí průhlednost. Navíc jsem jich dost rozbil při odkládání hořáku. Takže v tom bych výhodu neviděl. Ale takhle čisté to vypadá hezky.

Offline

 

#9 08-03-2013 23:40:21

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Plynová čočka - TIG

Tak, tak, jirkati. Za několik hodin svařování je hubice zapráskná a ten efekt je pryč. smile Je to celkem zbytečné pro amatérské svařování. My jsme s tím vevařovali sedlové kroužky dovnitř tělesa ventilu o průměru 1,5", kdy utopení(uložení sedla) bylo i 20 cm uvnitř ventilu. Tam ta krátká průhledná hubice byla opodstatněným řešením. Všude jinde se používaly běžné, vodou chlazené TIG hořáky s plyn. čočkou a keramickou hubicí.

Editoval Frank (08-03-2013 23:44:00)

Offline

 

#10 08-03-2013 23:56:05

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Plynová čočka - TIG

...teóriu ovládam, ale ide mi o to, či s tým niekto zvára na zmenšenom prietoku plynu a všetko je pri tom O.K.. Úspora sa dá dosiahnúť údajne až do 40%, to by znamenalo, že by sa dalo pustiť namiesto napr. 6l/min iba cca 4l/min.

Offline

 

#11 09-03-2013 00:10:56

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Plynová čočka - TIG

FF napsal(a):

...teóriu ovládam, ale ide mi o to, či s tým niekto zvára na zmenšenom prietoku plynu a všetko je pri tom O.K.. Úspora sa dá dosiahnúť údajne až do 40%, to by znamenalo, že by sa dalo pustiť namiesto napr. 6l/min iba cca 4l/min.

To bude hodně záležet kde s tím svařujete, jakým proudem ap. Někde uvnitř budovy, kde se okolní vzduch nepohybuje, lze průtok držet na minimu. Tak jako tak je větší risk, že při bočním závanu je ochranný plyn odfouknut a lázeň nekryta. Zrovna tak při svařování velkým proudem je lépe použít větší průtok kvůli chlazení. Ale ano, možné je tím za běžných okolností snížit spotřeba plynu.

Offline

 

#12 09-03-2013 01:06:47

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Plynová čočka - TIG

...a odhadom o koľko percent - keď sú podmienky, povedzme, "ideálne"...

Offline

 

#13 09-03-2013 17:02:35

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4461

Re: Plynová čočka - TIG

Má dlouholetá zkušenost se svařováním TIG, včetně svařování s plynovou čočkou, mi říká, že používat čočku jako šetření s plynem asi nedává smysl. My jsme ji jako technickou novinku kdysi používali v podmínkách montážních pracovišť na tlakových systémech na elektrárnách a teplárnách, kde bylo nutné mít sváry ve 100%ní jakosti, protože jich tisíce byly neopravitelné a plynová čočka díky lepšímu pokrytí svarové lázně byla drobnou pomocnicí. Když ale trváte na čísle - max. 10% úspory. Ale co vám brání to v přesně stejných podmínkách vyzkoušet?

Offline

 

#14 09-03-2013 21:42:22

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Plynová čočka - TIG

...veď sa to chystám vyskúšať, ale zatiaľ som sa k tomu nedstal - asi až o týždeň a tak skúšam "ťahať" informácie od druhých...

Offline

 

#15 13-03-2013 00:59:35

FF
Člen
Registrovaný: 27-07-2010
Příspěvky: 520

Re: Plynová čočka - TIG

...tak dnes som skúšal variť s plynovou čočkou.
Prietok som si znížil o cca 15% a musím povedať, že pokrytie ochranným plynom je lepšie (vidno to aj na ovplyvnenej zóne). Odporúčam to každému a najmä začiatočníkom (ako som v TIG-u aj ja), pretože s čočkou horák odpustí aj menej presné narábanie a ešte sa dá ušetriť nejaký ten plyn...

Editoval FF (13-03-2013 01:00:56)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče