SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 24-01-2013 20:14:11

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Zdravím vespolek.
Chtěl bych se podělit o jednu zkušenost se svařováním metodou TIG se směsným plynem v poměru 92%Ar + 8%Co2. Do nedávna jsem bezmezně věřil, že u TIGu se dá vařit pouze čistým argonem. Poté co jsem nastoupil do nové práce jsem zjistil, že to není až tak pravda. Na svařování metodou TIG tam používali i výše zmíněnou směs. Sice se s tím vařila jen obyčejná ocel, ale dnes mě čekalo překvapení v podobě sváření nerezu. Takže myslím, že ti co zamýšlejí používat svůj invertor i na sváření metodou TIG a neví kde sehnat čistý argon, tak budou mít míň problémů se sháněním pouze směsi.
Že s tím jde vařit v celku normálně přikládám na fotografiích svárů.

http://2i.cz/2i/t/05454963b0.jpg
Obyčejná ocel:
http://2i.cz/2i/t/14545872a1.jpg
http://2i.cz/2i/t/ebaba78d5e.jpg
http://2i.cz/2i/t/fabab69c4f.jpg
Nerez:
http://2i.cz/2i/t/c98985af7c.jpg

Sorry za kvalitu fotek - je to z mobilu přímo z práce.


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#2 24-01-2013 21:22:32

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1401

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

tie plechy nevyzeraju nejako vabne zvarene...

Offline

 

#3 24-01-2013 21:30:30

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Ty plechy nevypadají protože ty sem vařil já jakožto nováček u této metody svařování smile Bylo to vařené bez přídavného materiálu a byly to v podstatě první pokusy. smile Ten nerez vařil kolega. Zítra kdyžtak vyfotím líp... A sváry od někoho kdo to umí.
Já to sem dal spíš jen protože u TIGa není potřeba čistý argon jak se o tom všude píše... wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#4 24-01-2013 21:45:58

Szabitch
Člen
Místo: Liberec(ko)
Registrovaný: 23-07-2009
Příspěvky: 501

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Co na to elektroda?


Migatronic PI 250 AC/DC
AlfaIn ATA 350 Puls 2 Mobil
Lorch Handy 180
Speedglas 9100XX, Speedglas 9100XX + cleanair

Offline

 

#5 24-01-2013 22:37:52

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Pozor na fakt, že pokud ti elektroda uhoří, tak se jedná o fakt, že se postupně otrávíš- oxidy wolframu jsou velice jedovaté!


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#6 24-01-2013 22:41:52

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4461

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Docela by mně zajímalo, který dobrák si vymyslel takovouhle pitomost! Už při minimálním obsahu kyslíku v oblouku TIG se tvoří rakovinotvorný oxid wolframu. Wolfram má totiž vysolou afinitu - přítulnost - ke kyslíku a velmi rychle oxiduje. Oblouk samozřejmě v takové atmosféře hoří, ale nechtějte vědět jak vypadá vnitřek takového sváru. Experimentální sváry na ČVUT v r. 1995 za přísných bezpečnostních opatření ukázaly obrovské množství wolframových vměstků už při 3% kyslíku v ochranné atmosféře. Podle ČSN EN 5817 je wolframový vměstek vada nepřípustná. A navíc právě proto neexistuje ani v ČSN 05 0705 ani v EN 278-1 zkouška svářeče metodou TIG pro směs Ar s kyslíkem. Metoda TIG je totiž svařování inertním plynem, tady takovým, který se kromě ochrany nijak neúčastní svařovacího procesu, takže jen Ar, He nebo jejich směs.

Offline

 

#7 25-01-2013 06:10:28

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Szabitch napsal(a):

Co na to elektroda?

Elektroda na to nic neříká.

jirkati napsal(a):

Docela by mně zajímalo, který dobrák si vymyslel takovouhle pitomost!

Vedení firmy. Ono totiž tuto směsku občas používají při svařování nerezi céóčkem nerezovým drátem. A tak usoudili, že když to jde s tím, tak to musí jít i TIGem. Jinak se tam s tím nevaří pořád, ale jen takové nárazové práce. Počítejme tak týden v roce co sem se ptal. Jako třeba teď zhruba tři dny nějaké díly vzduchotechniky z ocelového plechu a čtyři ty nerez plechy z posledního obrázku - plech (cca 400x300) a na něm tři žebra z nichž ty krajní mají ty pouzdra. Po neděli už se bude zase vařit obyčejným céóčkem obyčejná ocel...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#8 25-01-2013 07:37:57

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Další hloupost, je používat na svařování drátem MAG nerez, plynem s obsahem CO2 vyšším než 5 %. Dochází totiž i k nauhličení nerezu a degradace jeho vlastností, především korozivzdornosti a větší náchylnosti k MKK.
Jen pro zajímavost, jsem zkoušel vařit tigem s plynem na nerez pro plný drát 97,5% Ar a 2,5% CO2 a elektroda, dostává pěkně zabrat, velmi často se musí brousit a je černá jak kolomaz, takže i hůře chytá oblouk.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#9 25-01-2013 11:24:51

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2440
Web

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Rellik napsal(a):

Vedení firmy. Ono totiž tuto směsku občas používají při svařování nerezi céóčkem nerezovým drátem. A tak usoudili, že když to jde s tím, tak to musí jít i TIGem. Jinak se tam s tím nevaří pořád, ale jen takové nárazové práce. Počítejme tak týden v roce co sem se ptal. Jako třeba teď zhruba tři dny nějaké díly vzduchotechniky z ocelového plechu a čtyři ty nerez plechy z posledního obrázku - plech (cca 400x300) a na něm tři žebra z nichž ty krajní mají ty pouzdra. Po neděli už se bude zase vařit obyčejným céóčkem obyčejná ocel...

Tak toto už je naprostá zoufalost. Já se domníval, že toto si může dovolit nějaký amatér neznalý věcí, tak jsem na to ani nereagoval. Mimochodem, už se zde o tom diskutovalo v minulosti. Ale, že na toto přijde vedení firmy?! To tedy žasnu. Samozřejmě je to nepřípustné jak z hlediska kvality sváru, tak zachování zdraví svářeče.  Jak už zde napsal Jirkati a Kirkmen. Takovou firmu by si měly "podat" příslušné organizace!

Offline

 

#10 25-01-2013 14:51:15

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Pokud se tohle deje ve vasi firme pak bych docela rad vedel jakpak se ta firma jmenuje abych od ni nahodou nic nekoupil.On vzhled svaru  sice nemusi (pokud tam nejsou hrube vady) byt zcela objektivnim z hlediska jeho pevnosti ale v tomto pripade to neni svar nybrz jakysi velmi pochybny spoj neznamych mechanickych vlastnosti.Vam by nevadil konzumni alkohol s 8% metylalkoholu?


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#11 25-01-2013 15:21:29

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Jak se jmenuje firma? Tohle už je na odebrání všech možných licencí! Prasárna první třídy! Když si vezmu, že u nás můžeme přijít o certifikaci už při špatném skladování elektrod (musíme mít klimatizovanou místnost, stálé teploty a vlhkosti vzduchu, certifikované sušící pícky na elektrody, atd....) Dráty na sváření musí být též v té samé místnosti, zabaleny v neprůdyšném obalu........


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#12 25-01-2013 16:12:30

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Jak se jmenuje firma z jistých důvodů opravdu nemůžu napsat. Jinak nevyrábí nic co by se dalo někde koupit.
Dnes sem měl za úkol svařit ty nerezové věci. Hned ráno sem oznámil, že ničím jiným než čistým argonem to vařit nebudu, protože to nevypadá moc dobře - viz obrázek z prvního příspěvku. Kupodivu mi bylo vyhověno a hned ráno se dovezl čistý argon. Ještě sem znovu zdůraznil, že se svařováním TIGem nemám víceméně žádné zkušenosti a kór na nerezu. Nicméně úkol zněl jasně: Dne to musí být svařené. No když musí, tak musí. Odmontoval sem plynovou směsku a napojil argon a jal se svařování. Jelikož mám papíry na autogen (na TIG ne) a styl svařování je dost  podobný, tak můžu říct, že mi to jako premiéra šlo celkem dobře. Ke konci dne shlédlo sváry vedení firmy a uznalo, že tou směskou to asi nebude to pravé ořechové, protože sváry od směsky nešly vyčistit kyselinou na čištění nerez svárů - zůstaly černé jakoby se struskou, která nejde dolů.

Fotky mých prvních svárů:
http://2i.cz/2i/t/d9efe3c91a.jpg http://2i.cz/2i/t/ae9894be6d.jpg
http://2i.cz/2i/t/bf8985af7c.jpg http://2i.cz/2i/t/9daba78d5e.jpg
Na tom posledním je vidět rozdíl svařování směskou (ta příruba na čep) a čistým argonem (všechny ostatní sváry)

Takže shrnutí: Směskou jde sice svařovat, ale jsou tu zdravotní rizika a sváry nejsou moc pěkné - aspoň u nerezu. U oceli by se to snad dalo použít na otevřeném prostranství. Takže snad už se ve firmě poučí a bude se používat co má...

Tomape:
Ve skladu materiálu je v tomto čase cca 10°C a 55% vlhkost... wink

Editoval Rellik (25-01-2013 16:44:25)


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#13 25-01-2013 17:02:28

Unihero
Člen
Registrovaný: 14-06-2010
Příspěvky: 707

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

to Rellik: v tobě vidím budoucnost ve svařování TIGem smile
natož že nemáš mnoho zkušenností tak sváry pěkné cool

líbí se mi zde na forum odbornost a znalosti některých lidí...

Offline

 

#14 25-01-2013 17:14:34

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Unihero napsal(a):

to Rellik: v tobě vidím budoucnost ve svařování TIGem smile
natož že nemáš mnoho zkušenností tak sváry pěkné cool

líbí se mi zde na forum odbornost a znalosti některých lidí...

Dík.
Je to fakt první vaření tigem koutové sváry. Úplně poprvé sem s tím vařil toto úterý a to jen lemový svár na obyč plechu - bez drátu jen natavené hrany. Pak sem si zkoušel na kouscích plechů i vodorovný a kouťák - viz první příspěvek. No a včera sem jen bodoval ty příruby na té nerezi a dnes sem to vařil jako premiéru... :-)


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#15 25-01-2013 17:17:31

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Tigové sváry pěkné. Pro příště doporučím postupovat hořákem trochu pomaleji, ale jinak to máš pěkné! Tyhle sváry by měli dávat za příklad některým nemehlům, co s tím vaří i roky............


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#16 25-01-2013 17:48:41

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1401

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Jj pochvla oproti tomu co si tu dal na zaciatku to uz vyzera k svetu

Offline

 

#17 25-01-2013 19:05:32

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Na pravo nahoře a v levo dole to jsou pěkný sváry! Stačí jen vylepšit frekvenci kapek a bude to lepší- chce to cvik a bude z tebe profík! Já se s tigem učil cca měsíc, abych uměl udělat pěknej svár ve všech polohách. Ale nikdy nemůžu říct, že se nemůžu naučit ještě víc...........


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#18 25-01-2013 21:14:58

Unihero
Člen
Registrovaný: 14-06-2010
Příspěvky: 707

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

ať Vám Warlockvw ukáže jak mají vypadat sváry TIGem, je to nádhera...

Offline

 

#19 25-01-2013 21:42:05

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Warlockvw má sváry jak malovaný! Nepřál bych vám vidět sváry tigem od jednoho našeho kolegy- vipadá to jak elektrodou a on ne a ne, prostě se to nenaučí lépe!!! Prská mu to hrozně, kapky daleko od sebe a hrozný propady sváru......


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

#20 26-01-2013 21:12:02

Warlockvw
Člen
Registrovaný: 03-08-2009
Příspěvky: 717

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1292_dsc_0273.jpg

napriklad takto:)

Offline

 

#21 26-01-2013 21:13:42

Unihero
Člen
Registrovaný: 14-06-2010
Příspěvky: 707

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Warlockvw napsal(a):

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … c_0273.jpg

napriklad takto:)

tak hoši máte se co učit, klobouk dolů, už včera jsem slintal nad tímto obrázkem smile

Offline

 

#22 26-01-2013 21:25:45

Warlockvw
Člen
Registrovaný: 03-08-2009
Příspěvky: 717

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1292_dsc_0212.jpg

Offline

 

#23 26-01-2013 21:28:37

Unihero
Člen
Registrovaný: 14-06-2010
Příspěvky: 707

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

Vím že to sem Warlockvw nechce psát ale všechno jsem ho to učil já !!! big_smile

Offline

 

#24 26-01-2013 21:33:02

Warlockvw
Člen
Registrovaný: 03-08-2009
Příspěvky: 717

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1292_dsc_0287.jpg


:-)

Offline

 

#25 26-01-2013 21:34:41

Warlockvw
Člen
Registrovaný: 03-08-2009
Příspěvky: 717

Re: Svařování TIGem s použitím směsného plynu 92%Ar + 8%Co2

nechcem to tu nejak moc rozkrikovat chapes:D

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče