SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Zbýňa · 07-01-2013 21:29:02

Zdárek,

potřeboval bych vyrobit nějaké díly z automatovky 11109. Část těchto dílů by měla být svařovaná, nejedná se nijak zásadně nosné svary. Oficiálně se všude píše, že je tato ocel bez garance svařitelnosti. Nemáte někdo zkušenost s jejím svařováním klasickou metodou MIG. Díky.

japa · 08-01-2013 10:30:40

Divím se, že nikdo neodpovídá, kde jste svářeči?
U automatovky nejvíce svařitelnost ovlivňuje síra, která se do tohoto materiálu přidává spolu s manganem pro zajištění dobré lámavosti třísky při obrábění. Dále pro zlepšení některých vlastností automatovky se ještě přidává fosfor.
No a právě vysoký obsah fosforu a síry má za následek vznik pórů a trhlin ve svaru.
Takže pokud by se jednalo o svar s minimálními požadavky na kvalitu a pevnost, svařil bych to metodou MAG, tedy rozhodně ne metodou MIG jak píšeš.
Vhodnější by ovšem bylo dané díly vyrobit třeba z 11 373, 11 523,...

Honza007 · 08-01-2013 12:11:42

Svarit jde ledacos ale vysledek je druha vec.Jak zde popsal Japa pouzit obalenou elektrodu nebo metodu Mag (Mig je v tomto pripade nesmysl dost casto se to zamenuje) .Pokud je to nejaky nedulezity svar (pant na brance drzak anteny na strese a pod) a pokud prasknuti svaru nemuze nikoho a nic ohrozit pak bych to asi moc neresil.Nicmene bavime se zde o domacim kuteni,v pripade oficialniho vyrobku bych to neriskoval.

JardaK · 08-01-2013 17:33:02

Problém těchto ocelí, jak je výše správně popsáno, je vyšší obsah síry a fosforu.
Konkrétně zde je P ≤0,1% a S 0,2-0,3%. To už je vážně hodně, u dobře svařitelných ocelí to bývá tak do 0,04%, tvorbě křehkých sloučenin a tím riziku trhlin a nízké houževnatosti se nevyhnete. Takže by bylo opravdu nejlepší použít jiný materiál.
Pokud to nejde a jediná možnost je svařování, tak raději obalenou elektrodou, než MAG a to platí obecně při svařování materiálů se špatnou svařitelností, horší čistotou, atd.
Ideální by bylo, pokud by bylo možno povrch naplátovat. Stejně jako když se svařuje třeba promaštěná litina. Návar-vybroušení, znovu návar-znovu vybroušení, atd. Každý tento cyklus díky promísení vytáhne z povrchu trochu toho nežádoucího a doplní správný materiál. Postupně se vytvoří kvalitní vazná vrstva, tzn. když se neobjevují póry a trhliny, oblouk dobře hoří, svařitelnost je dobrá, tak se teprve elektrodou vytvoří spoj. Pro nalegovávání povrchu použijte kvalitní bazickou elektrodu, ale spíše „měkčí“, třeba FOX EV 47. Spojovací svar už můžete udělat elektrodou s ohledem na požadovanou pevnost.

jirkalesik · 08-01-2013 20:46:06

Honza007 Svarit jde ledacos ale vysledek je druha vec.Jak zde popsal Japa pouzit obalenou elektrodu nebo metodu Mag (Mig je v tomto pripade nesmysl dost casto se to zamenuje) .Pokud je to nejaky nedulezity svar (pant na brance drzak anteny na strese a pod) a pokud prasknuti svaru nemuze nikoho a nic ohrozit pak bych to asi moc neresil.Nicmene bavime se zde o domacim kuteni,v pripade oficialniho vyrobku bych to neriskoval.
Prosím tě, jak toto můžeš napsat? Mohl by jsi definovat nedůležitý svár přesněji? !!!(pant na brance drzak anteny na strese a pod)!!! bych mezi nedůležité sváry rozhodně nedával.

Editoval jirkalesik (08-01-2013 20:47:02)

Zbýňa · 08-01-2013 21:10:22

Díky moc za rady. Použiji matroš se zaručenou svařitelností.

Honza007 · 08-01-2013 22:30:28

No pokud upadne branka nebo se v dusledku prasknuti svaru ohne antena tak to neni takova tragedie (prosim nechytat za slovo. Za dulezite svary povazuji takove ktere mohou nekoho ohrozit pripadne zpusobit vetsi skody typicky zabradli tazne zarizeni nebo konstrukce jerabu. V realu jsem se setkal s mnoha pripady svareni "nesvaritelnych" materialu a pokud tyto "spoje" byli rozumne provedene a dostatecne dimenzovane vzhledem k zatizeni pak vetsinou vydrzely.To ale prosim at nikdo nebere jako nejake schvalovani nebo doporucovani .Kazdopadne nejlepe je pouzit vzdy svaritelnych materialu za dodrzeni technologie.A v priade legalni vyroby vyroby by to samozrejme melo byt vzdy dle pravidel.
Jak rika klasik seda je teorie ale zeleny je strom zivota.
Ps :ja osobne rozhodne nepovazuji svar na brance z pevnostniho hlediska jako dulezity,coz treba nelze rict o svarech treba na zdvihacich zarizenich ty naopak povazuji za velmi dulezite.
. Je to vsak jen muj osobni nazor se kterym jiste nemusi nekdo souhlasit a rad o nem podiskutuji.

Editoval Honza007 (08-01-2013 22:51:39)

tomape · 08-01-2013 22:43:42

Pokud to děláš jen pro sebe, tak vezmi matroš, kterej máš po ruce (jen prosímtě ne na zábradlí- to jedině pro tchýni!)))) Jinak na zakázku kup něco pořádnýho

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#1 07-01-2013 21:29:02

Svařitelnost automatovky 11109

#2 08-01-2013 10:30:40

Re: Svařitelnost automatovky 11109

#3 08-01-2013 12:11:42

Re: Svařitelnost automatovky 11109

#4 08-01-2013 17:33:02

Re: Svařitelnost automatovky 11109

#5 08-01-2013 20:46:06

Re: Svařitelnost automatovky 11109

#6 08-01-2013 21:10:22

Re: Svařitelnost automatovky 11109

#7 08-01-2013 22:30:28

Re: Svařitelnost automatovky 11109

#8 08-01-2013 22:43:42

Re: Svařitelnost automatovky 11109

Zápatí