SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Pan Tomape se k této problematice vyjádřil nepřesně, takže:Bazické elektrody se přesušují dle doporučení výrobce na obalu.Třeba elektroda E-B 121 300-350 stupňů C  po dobu 2 hodin.Dříve to byla ještě 1 hodina na 100 stupňích C než se sušička přestavila na těch 300 až 350.Teď už stačí ty dvě hodiny.Další důležitá věc je kolikrát je možno elektrodu přesušit, ESAB uvádí že maximálně 3x, poté se elektroda musí vyřadit.Skladování elektrod které se používají ke svařování kolejových vozidel pro ČD nebo ČD Cargo, by bylo někde ve skříni u topení hrubě nepřípustné, znamenající okamžité odebrání certifikace svařování kolejových vozidel daného podniku.Podmínkou je vyhrazená skladová místnost vybavená kalibrovaným teploměrem a vlkoměrem, přičemž třeba vlhkost nesmí překročit 60 procent.Po otevření balení vakuově uzavřeného lze elektrody používat dle informací na obalu, vždy tam tento údaj je, i když cizojazyčně.Přesušené elektrody se musí dále uchovávat při teplotě cca 70 stupňů a lze s nimi pracovat zhruba jednu pracovní směnu(8-12h).U svařenců pro kolejová vozidla musí být zařízení pro přesoušení elektrod označeno tabulkou s množstvím a druhem přídavného materiálu, jeho šarží(LOT) a časem začátku přesoušení.Použití nepřesušených elektrod je brané jako velice hrubé porušení technologické kázně s postihem zodpovědného pracovníka.
Jinak pro domácí sváření není elektrody třeba přesušovat, nějaký povrchový pór při svařování plotu nebo vrátek nevadí.

Editoval ŽOS (23-09-2012 18:11:56)

rada napsal(a):

- a nebo se vše odvíjí od subjektivního pocitu svářeče jak (např.) hoří oblouk , a podle toho se rozhoduje : sušit (či nesušit) ?
- jiný způsob ?

jj takhle to mám já, můžu si to dovolit poněvadž nejsem profesionální svařeč, elektrody nesuším, otevřené skladuju doma v obyváku, nejčastěji svařuju venku pod širým nebem a někdy i za deště, moje svary a to i tlakové nikdy nepraskly a 100% mých zákazníků to neřeší a žádnou reklamaci jsem nikdy neměl, moje konstrukce stojí a slouží tak, jak jsem je před lety vybudoval.
Vlhké elektrody (když už z nich kape voda ) hůř zapalují...

Editoval bourač (23-09-2012 20:23:48)

Pan ŽOS ti vlastně odpověděl, bazické elektrody vakuově balené, lze po rozbalení okamžitě používat po dobu určenou výrobcem, bývá to řádově několik hodin. Elektrody balené v obyčejném obalu se musí skladovat v místnosti s určitou vzdušnou vlhkostí a teplotou, přičemž před jejich použitím je potřeba je přesušit při teplotě 300 - 350 stupňů C, poté je třeba postupovat stejně jeko s elektrodami vakuově balenými - buď vyjmout ze sušičky a spotřebovat do doby určené výrobcem, nebo nechat v sušičce na udržovací teplotě, čímž se doba okamžité použitelnosti značně prodlouží. Z toho vyplívá že bazická elektroda je použitelná pro svařování pevnostních svarů, nebo svarů pod rentgen, či ultrazvuk pouze po předešlém přesušení, nebo vyjmutí z vakuového obalu pouze po dobu několika hodin. Pokud chceme dobu použitelnosti prodloužit, musíme elektrody zanechat(po přesušení), nebo vložit(při použití vakuově balených elektrod) do sušičky nastavené na udržovací teplotu 70 - 100 stupňů C.
Takže pokud vyjmeš svoje elektrody z vakuového obalu, můžeš je pro pevnostní svary používat pouze po dobu předepsanou výrobcem, pokud chceš dobu použitelnosti prodloužit, musíš je do konce této doby vložit do sušičky na udržovací teplotu. Jestliže toto nedodržíš, musíš elektrody znovu přesušit, přičemž toto přesušení můžeš provést opakovaně pouze několikrát(jak psal Pan ŽOS např. u ESABu je to třikrát) Potom už jsou elektrody nepoužitelné i po dalším přesušení.
Pokud se chceš řídit nějakým obecným pravidlem, pak si zapamatuj, že bazická(vysušená) elektroda po vyjmutí z vakuového obalu, nebo pece začne do svého obalu okamžitě pojímat vzdušnou vlhkost.

pro inspiraci uvádím tento odkaz: http://cs.wikipedia.org/wiki/Exsik%C3%A1tor
sušidla by dokázala nahradit vysušování při teplotě cca 120 st c, protože tam se bude jednat o absorbovanou vlhkost. Sušení při 350 st C nenahradí, protože tam bude ta vlhkost pravděpodobně už chemicky vázaná. Tam by fungoval asi jen oxid fosforečný, ten bude ale drahý a asi i jedovatý.

Jinak pokud jsou elektrody vysušené a opět uzavřené v hermetickém obalu, tak řekněme během prvních 10 - 20 hodin vysají vlhkost ze vzduchu, který v tom obalu je a potom už jejich vlhkost nestoupá. Pokud množství vlhkosti obsažené ve vzduchu v tom uzavřeném obalu nestačí zhoršit kvalitu elektrod, to nevím, tak potom by ty elektrody dále nenavlhávaly, dokud by se ten obal zase neotevřel.
Ideální by byl kovový nebo skleněný obal, plasty mohou časem nějakou vlhkost propouštět.
Takže bych řekl, že v kovovém obalu , třeba z trubky malého průměru, který by se natěsno narval vysušenými elektrodami a pak hermeticky uzavřel, by ty elektrody měly zůstat trvale suché. Velký obal, kde je jen pár elektrod a jinak hodně vzduchu s nějakou vlhkostí, elektrody před navlhnutím neochrání.

Editoval Radim (24-09-2012 08:41:35)

Děkuju Radimovi, a zejména JardoviK za kvalitní odpověď.

Profik v oboru sváření nejsem, jen se snažím o dobré výsledky.

Nicméně na svařování potrubí na jehož svarech mi opravdu velmi záleží se chystám, proto mne zajímají i takové niance, abych nabyl vědomí že jsem ze strany přídavného materiálu udělal dostupné maximum.

- řídit se budu podle Vašich doporučení bodů 1,1a,1b,i 2, - jsou intuitivní a logické, ale zjistit pórovitost až po zavaření mi přijde trochu pozdě, nehledě k tomu že vizuálně se dají zjistit jen povrchové póry
- "přilepit" elektrodu za účelem nouzového vysušení sice mohu, ale nebude mi to nic platné protože elektronika svářečky okamžitě omezí proud - takže se alektroda nezahřeje (fuguje tak většina současných invertorů - o 'lepších' strojích ani nemluvě)
- rentgenem nedisponuju a ani o něm neuvažuju, takže z mého pohledu záleží hlavně na prevenci (tj. přesušování)
- až budu vařit opravdu jenom ten plot tak se bez toho sušení + - obejdu

děkuju za odpovědi  Raďa

Editoval rada (24-09-2012 23:05:13)

Pane Rada, zbytečně si kazíte radost z práce.Nejspíše budete pracovat s elektrodami do průměru 2,5mm a ty se "vysuší" tím, že s nima svařujete, není třeba nějaké přilepování.Elektrody větších tlouštěk od průměru 3,2 už zapórovat nevysušené mohou.Pokud nejste profík a zkušený svařeč a chystáte se svařovat potrubí, pak věřte, že nějaký pór je zcela zanedbatelný vzhledem k tomu, jaké vady nejspíš na svaru naděláte.Třeba taková zavařená struska, studený spoj, vrub v neprovařeném kořeni nebo na povrchu svaru, to jsou všechno ostré vady, které mohou způsobit pozdější defekt svaru.Takovou odbornou práci, pokud ji chce někdo mít jako Vy perfektní, je lepší svěřit odborníkovi s léty praxe a příslušnými zkouškami.Nehledě na to, že dobře svařit potrubí s provařeným kořenem a pěkným povrchem jde od tlouštky stěny 4 mm( za použití bazické obalené elektrody), na slabší materiál je tu plamen nebo TIG

Dobrý deň,

mal by som otázku ohľadom sušenia elektród. Myslíte, že by bolo možné sušiť bázické elektródy nad ohňom, prípadne nad pahrebou? Viem, že výrobca udáva teplotu sušenia (300 - 350)°C, ale čo by sa tak mohlo stať elektróde ak by sa sušila napr. pri (400-600)°C ? Neviem či by sa mohlo po chemickej stránke niečo stať s obalom, ale keď sa aj elektróda rozpáli niekedy do červena tak to predsa ničomu neprekáža. Máte niekto nejakú skúsenosť?

ihlan napsal(a):

Zlate clanky z minulosti ..
https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2008091103

Tak prečítal som článok a nápad je to aký taký, ale teda popravde neviem neviem či je úplne vhodné aby bola horkovzdušná pištoľ zapnutá po dobu 2 hodín v kuse. To si myslím, že by som mal síce možno suché elektródy, ale na 50% odpálenú horkovzdušku. Ja skorej myslím treba taký klasický gril na drevené uhlie a ak by som umiestnil rošt do správnej výšky, tak teplota by mohla byť OK. Len neviem, či splodiny nejako neovplyvnia vlastnosti bázického obalu. A druhá vec je spotreba prúdu horkovzdušky vs drevené uhlie.

Ono stací když vyvstane potřeba svářet vodotěsnou ci vzduchotěsnou nadobu  pak stačí pár porů z nevysusenych elektrod a hned je problém ,kdo už někdy svařel obalenou bazickou elektrodou ten ví..Jinak v zasadě cela diskuse je zbytečna skoro vše je napsáno na krabicích či obalech elektrod.Kraviny jako je sušení elektrod na grilu s dřevěbým uhlím nebudu ani komentovat!

Zober neakú rúru alebo jokláč o niečo dlhší ako eldy ten daj na ležato na grill a do nej eldy.Takto nebude problém so splodinami.

ihlan napsal(a):

Zlate clanky z minulosti ..
https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2008091103

Tahle sušička má ještě jedno využití - když chceš něco chemicky nakotvit na závitovky a mrzne, stačí ty závitnice v sušičce nechat chvilku nahřát, chemie pak zabere podstatně dříve.

na traktorech se rozjela diskuze o sušení elektrod,
došlo to tak daleko že já + jeden další svařeč jsme nechali elektrody přes noc namočené ve vodě a poté jimi provedli zkušební housenky.
Kdo hodně vaří elektrodou - doporučuju vyzkoušet. Je to zajímavé.