SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

FF · 09-09-2012 14:00:48

Nedávno som si kúpil kliešťový AC/DC TrueRMS multimeter a síce som sa zatiaľ nedostal k zváraniu s mojim Froniusom TransPocket 1500, aby som zmeral, či to sedí so stupnicou, avšak strýko zváral s bau-bau cca 15-ročným trafkom s Al vinutím a bol som prekvapený, že mal nastavených 100Amax a skutočne tam bolo 97Atrms až 101Atrms - ako je to možné???
Je to jednofázové trafo a pri nastavení 140Amax by malo byť efektívnych 100Aef, teda pri nastavených 100Amax by malo byť efektívnych cca 71Aef... ...chcel som merať aj pri nastavení iných hodnôt, ale pochopenie môjho strýka bolo nulové (a to som ho ani nemeral).
Meral niekto skutočné Trms hodnoty iných bau-bau trafiek?

Editoval FF (10-09-2012 09:21:41)

staffy · 09-09-2012 14:33:32

Ako vyzerá stupnica? Je tam napísané 100A Max? Inak zvárací prúd nemá zďaleka sínusový priebeh, takže sa môžeš spoliehať len na údaj efektívneho prúdu na meráku. Mimochodom, aký je to typ meráku?

FF · 09-09-2012 14:53:59

Na štítkoch býva udávané 140A max, alebo 150A max.
A ako som uviedol merák je True Root Mean Square - čiže ukazuje skutočnú efektívnu hodnotu aj na nesínusových priebehoch.

Editoval FF (09-09-2012 14:54:17)

FF · 09-09-2012 17:35:09

...ide o to, že keď som mal kedysi trafo ja a potom som si kúpil invertor, tak tie nastavenia zodpovedali tomu, že na tom trafku boli uvedené hodnoty max amplitúdy a bolo treba pridať ten 1,41 násobok [I*(druhá odmocnina z 2], aby to zodpovedalo - prelepoval som si aj stupnicu... ..."škoda", že už to bau-bau trafko nemám a teda nezmerám. To strýkovo je nemecké a také som u nás nikdy nevidel. Údajne ho kúpil v krčme od trúnkara, ktorý robil v Nemecku.

Editoval FF (09-09-2012 17:35:42)

FF · 09-09-2012 17:41:59

...ešte ma napadá jedno vysvetlenie - pri tých 100A je už jadro maximálne zasunuté aj keď sa ešte dá točiť, ale pridávaním to už ďalej nepôjde hore (pretože tých udávaných maximálnych 140Amax by zodpovedalo 100Aef - to by to trafko zvládlo, ale viac ani ťuk). Škoda, že ma strýko nenechal viac experimentovať.

FF · 10-09-2012 09:20:15

Včera som sa dostal ku meraniu môjho Froniusa TransPocket 1500. Pri nastavení 60A a vypnutej dynamike som nameral cca 65A (cca preto, lebo to "lieta") a v pamäti max ostalo 88A (to bude HOT START). Skúšal som aj absolútne maximum, teda pri MMA je to 140A + so zapnutou maximálnou dynamikou a nameral som cca 145A, pričom v pamäti MAX bolo 181A (to bude spôsobovať HOT START s maximálnou dynamikou v skrate).
Na merania by som potreboval ešte jedného človeka, lebo v pamäti MAX ostane vždy hodnota HOT STARTu a na odčítanie prúdu, ktorý lieta sa musí človek dívať na multimeter, pričom musí kdesi na boku a na slepo držať "nejaký" oblúk...

Editoval FF (10-09-2012 09:22:39)

atishajn · 10-09-2012 09:41:34

Ja mam doma takyto merak ... a divil by si sa ako sa pohybuju ampere pocas zvarania ... obluk ti kolise vlyvom ruky co sa snazis udrzovat obluk ...

Editoval atishajn (11-09-2012 11:14:52)

alll · 10-09-2012 11:20:33

používam nato bežny kleštak ten ukazuje dobře..

FF · 10-09-2012 11:32:19

FF napsal(a):
...som nameral cca 65A (cca preto, lebo to "lieta") a v pamäti max ostalo 88A...

...veď som napísal, že to lieta, ale lieta to okolo nejakej hodnoty.

Editoval FF (10-09-2012 11:32:47)

jirkati · 10-09-2012 19:01:56

Při svařování elektrickým obloukem je zcela normální, že svařovací proud kolísá kolem nějaké střední hodnoty. Je to zapříčiněno tím, že elektroda (drát) odhořívá po kapkách. To znamená, že se mění délka oblouku, tím jeho elektrický odpor a tedy i protékající proud. Prodloužení oblouku o 1 mm znamená pokles svařovacího proudu o 10 - 15 A. Tento jev prakticky vymizí při svařování sprchovým obloukem.

mpcz · 10-09-2012 19:50:06

jirkati napsal(a):
Při svařování elektrickým obloukem je zcela normální, že svařovací proud kolísá kolem nějaké střední hodnoty. Je to zapříčiněno tím, že elektroda (drát) odhořívá po kapkách. To znamená, že se mění délka oblouku, tím jeho elektrický odpor a tedy i protékající proud. Prodloužení oblouku o 1 mm znamená pokles svařovacího proudu o 10 - 15 A. Tento jev prakticky vymizí při svařování sprchovým obloukem.

Zdravím,
zajímal by mě osciloskopem zaznamenaný průběh napětí na oblouku svářečky CO2 při sváření, nejlépe při proudech odpovídajících tenkým plechům okolo 1 mm.
Hledal jsem, ale je to velice pracné hledání a většinou nejsou fotky ani popsány. Ideální stav - dva průběhy - u kvalitní svářečky a průběh u těch z opačného kvalitativního konce.
Neví někdo nebo nemá někdo foto takového průběhu?
Děkuji.
mpcz, 10.09.2012

Editoval mpcz (10-09-2012 21:20:06)

alll · 10-09-2012 20:11:21

občas i naně ... einely BT-GW maji max 150 nameřeno max 100A, 170 120A, 190 max 160A na maximalni vykon a rychlost odtavovaní dratu v atmosfeře korgon... muj tiger mam zmeřeno 200A MAX vykon u dratu 1,0 a einhely byly meřeny z dratem 0.8...

Editoval alll (10-09-2012 20:12:50)

Honza007 · 11-09-2012 06:01:38

Mozna je to trosku OT ale v realu neni to tak trochu jedno? Mam zkusenost ze i nekolik stejnych stroju i pri naprosto stejnem nastaveni svarelo odlisne ne sice moc ale znat to bylo.A pokud mate pteba ISO tak mnozi vite ze u vas probleho(z meho pohledu nesmyslne a drahe) mereni svarecich parametru odporovou zatezi a vyhotoveni metrologickeho protokolu.Ale k veci 99% svarecu nastavi co je treba a pak mirne doladi.Takze hodnoty jsou relativni ostatne soucastky ve svarecich strojich jsou take vyrabeny v jistych vyrobnich tolerancich tudiz jisty rozptyl svarecich parametru je bezna vec.

Editoval Honza007 (11-09-2012 06:04:32)

FF · 11-09-2012 10:06:50

Ide napríklad o to, že pred nejakým časom mal ten môj strýko požičaný JASIC TIG 180. Zváral nejaký prístrešok na predlžovačkách raz 20m/25m (neviem presne) a potom dve za sebou. Varil E-B121 o3,2mm a nastavený prúd na tom Jasicu na maxime, teda 180A. Oblúk síce horel, ale bolo vidno (aj ušami), že to určite nie je 180A. Tak som mu nanútil na skúšku, iba na chvíľu, že mu prehodím mašinu za tú moju Fronius TP1500. Dal som maximum, teda 140A a po prvom zapálení a krátkom zvare kričí - uber!
Dúfam, že sa ešte dostanem niekedy k tomu JASICU - teraz, keď mám ten kliešťový multimeter...

Editoval FF (09-12-2013 21:18:50)

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#1 09-09-2012 14:00:48

Meranie skutočného zváracieho prúdu

#2 09-09-2012 14:33:32

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#3 09-09-2012 14:53:59

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#4 09-09-2012 17:35:09

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#5 09-09-2012 17:41:59

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#6 10-09-2012 09:20:15

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#7 10-09-2012 09:41:34

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#8 10-09-2012 11:20:33

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#9 10-09-2012 11:32:19

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

FF napsal(a):

#10 10-09-2012 19:01:56

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#11 10-09-2012 19:50:06

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

jirkati napsal(a):

#12 10-09-2012 20:11:21

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#13 11-09-2012 06:01:38

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

#14 11-09-2012 10:06:50

Re: Meranie skutočného zváracieho prúdu

Zápatí