SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

RV, ono pravdu povediac mi ide skôr o tenšie veci.  Takže pravdepodobne by my max prúd na 170L aj stačil. Ale zatiaľ mi ešte niekto neodpovedal, na tú mojú úvahu s prúdom a stupňov regulácie. Čiže ak to zjednoduším je otázne, že 40A nie je predsa len príliš silné na nejaký ten 0,8 plech. Predpokladám že je. Ales-X to prakticky aj potvrdil. Čo je ďalší bod pre 193-jku. Aj keď s tým min prúdom som si neni celkom istý - majú strašný chaos v parametroch. Na stránke výrobcu je uvedené 40-190A a tu 30-190. Ale na stránke výrobcu je pre 170L uvedené len 4st. záťaže, ale v skutočnosti má 6. Takže tomu sa moc nedá veriť...

Aby som pravdu povedal jediná céčko ktoré som držal v ruke bola trojfázová obludka, tak nemám moc čo porovnávať.  A nepoznám nikoho na okolo, kto mám podobnú mašinku. Preto je ten výber pre mňa obzvlášť problematický. Mám tak málo skúseností, že presne ani neviem čo chcem a čo môžem vlastne chcieť...

Ozaj čo je to vlastne ten 2 takt, 4 takt?

to je na to,aby si nemusel vkuse držať stlačene tlačidlo pri dlhych zvaroch.Stlačiš raz a zvaš,stlačiš druhy krat a vypne.

M.evil: díky, určitě to bude užitečné spoustě lidí. Jediné předpisové řešení je výměna zásuvky a úprava elektroinstalace na pětivodičovou. Jenže právě do tohoto se spoustě uživatelů nechce, a pak to dopadá, jak jsem uváděl ve svém příspěvku. Přiznám se, že jsem ve skrytu duše čekal na zázrak, ale on nepřišel...

Jinak ty S-MIGy nejsou špatné z hlediska svářecích vlastností. Typ 160 je z celé řady těch malých asi nejlepší. Protože je na 230V, nedá se tam nic zkazit.  U té 185 jsou problémy hlavně díky těm špatně zapojeným přívodům, jinak je taky v pohodě. Ale průšvih bylo konstrukční zpracování těch svářeček. Už je to pár let, co jsem s nimy přicházel do styku a nevím jestli vývoj nepokročil, ale před pár lety jsem se potýkal s těmito problémy:

1)  upadávající kolečka. Je to možná prkotina, ale stačilo popojet o půl metru a svářečka si sedla na dno a kolečka se odkoulela do stran. Plastové záslepky trubky, které měly kolečka zajišťovat, totiž v trubce vůbec nedržely. Dával jsem tam sádrokartonářské hmoždinky se šroubem a podložkou. Pak už to bylo OK.

2) poddimenzované usměrňovače, ale to výrobce vyřešil již před lety montáží usměrňovačů s více diodami. Prakticky u všech tehdejších strojů S 175 se musely měnit usměrňovače a asi i u poloviny strojů S 160.

3) řídící deska. Bylo tam totiž spínání trafa řešeno bezkontaktně triakem a ten triak moc rád odcházel. Zkoušel jsem různé typy triaků a různé ochranné obvody. Nakonec jsem několik desek předělal na relé (250V/16A), a byl klid.

4) podcházející ventil v hořáku. Spoustě majitelů přes noc "utekla bomba". Hořáky se tam dávaly Binzel s ventilkem v rukojeti, speciálně určené pro tuto kategorii svářeček. Tedy spotřební náhradní díly naprosto bez problému dostupné. Ale průšvih bylo to, že často podcházel ten ventilek v rukojeti. Zase párkrát došlo na montáž elektromagnetického ventilu do svářečky (na 230V, paralelně k trafu), protože ty ventily v rukojeti by se mohly měnit donekonečna.

Takže jak říkám, solidní svářecí vlastnosti, ale muselo se to dodělat.....

Znovu ale opakuji, že to jsou zkušenosti cca 4-5 let staré. Možná je už vše jinak!

admin:
Teoreticky by to ešte snaď  šlo tu 5 kolikovu vydlicu upraviť  na 4 kolikovu , ale muselo by sa znemožniť prepnutie na 230V (odpojiť to vo vnútri stroja).Lebo keď pišeš , že je to 2 fazove trafo.
Lebo ak privedieš na trafo 2 fázove vodiče , primar nebude galvanicky spojeny z kostrou stroja.
A vodič PEN normálne zapojiš na kostru stroja(ten zelenožlty,ktory je v tej 5 kolikovej vydlici) a modry odstrihneš.
Tak,že to máme 2 fázove vodiče pre transformátor a jeden ochranný vodič PEN na kostru stroja.
To už vyhláška dovoľuje
Ale ako hovorim,bez úpravy stroja nieje možne  pripojiť 4 kolikovu vydlicu.
A ďalšia nevýhoda:už nebude možne použiť napätie 230V,lebo sa bude použivať 2 fázovy prúd 400V.
Ja osobne mam takto urobene napájanie home made trafa na MMA

Milane, já zase musím nesouhlasit s tebou. 4-takt je něco jiného než jsou ty potenciometry na nastavování pulsu a mezery. Na volbu 2-takt/4-takt slouží jen jeden přepínač a funguje to tak, jak jsem již popisoval. Tak to prostě je.

Potenciometry na nastavení pulsu a mezery slouží k takzvanému bodovému a stehovému svařování pomocí MIG/MAG svářečky. A to stehování zase může být ve 2-taktu nebo ve 4-taktu. Ale od obvodů 2/4T je to jinak úplně oddělené. Jen pro zajímavost, neznám nikoho, kdo by bodování a tzv. pulzaci u céóček systematicky používal. Ty jsi asi první. Ale stejně nechápu proč to tam výrobci pořád cpou ve standartu. Asi proto, že čím víc čudlíků, tím lepší svářečka. Lidi to akorát mate a každou chvíli si něco zapnou a pak volají servis, že jim svářečka sama vypíná. Měla by to být volitelná výbava.

M.evil: to schéma stáhnu. Taky jsem si nevšim toho "netradičního" rozmístění kolíků Pak dej to schéma do galerie, nebo mi jej pošli na mail a já to vystavím. Díky.

Ten potenciometr G sám o sobě nic nedělá. Musí k němu být zapnut i potenciometr F (jinak by to byla mezera mezi ničím, tedy zase nic ). Výrobce ve snaze ušetřit jeden přepínač, použil ten spínač na potenciometru G a v okamžiku, kdy není zapnut potenciometr F jej řídící elektronika vyhodnocuje jako přepínač 2T/4T. Opravdu to spolu nijak nesouvisí. Jak jsem již uvedl, akorát to mate lidi. A tohle šetření dvojnásob. Je to nepřehledný a zmatečný. Je to jako kdyby se v autě při nenastartovaném motoru používal volant k otevření kapoty....

Admin: tak to maš na uploade a vložene v tom mojom starom príspevku .

Tipi , pokial si v takej nízkej cenovej kategórii,tak to maš asi jedno.Poriadnu ceočku kupiš minimalne za 80 000 Sk  hore.

Tipi napsal(a):

Hm... práve mi prišla ponuka na stroje Billik(?) a som dosť prekvapený. Napr. tento stroj http://www.zvaraciestroje.sk/billik_sit … ;Itemid=30 je prakticky porovnateľný s iskravar mig 193 ale stojí 31.600,- s DPH!!! Čiže o bezmála 13.000,- Sk viac! Čo je takmer dvojnásobok! Mám z toho normálne mindráky. Prečo je ten iskravar taký lacný??? Alebo Billik(?) je predražený??? Jediný rozdiel ktorý tam vidím je rozdiel vo váhe a to dosť veľký (62 vs 38)... Zase som zneistel... Safra, bolo by lepšie ak by na moju výzvu ani nereagovali...

Nič si z toho nerob Tipi. Niektoré firmy sú stále nenažraté a najme Slovenské. Preto vždy všetko kupujem podľa možnosti smerom na západ od Slovenska. Veď niesú hranice objednaj si to zo zahraničia a máš pokoj. Veď si kúp v ten MIG 193 a budeš môcť s tým zvárať aj električkové kolajnice Ak by som nebral OMI určite by som bral nejaký MIG.

Ehm... už sa cítim jak v kocúrkove... ale ešte som stále nekúpil céóčko. Žiaľ rodinka úžasných sa momentálne dostal do menšej finančnej krízy... Takže nákup vytúženej zváračky sa odkladá na neurčito
  Ale nie kvôli tomu píšem. Trošku som sa informoval ohľadne tej MIG 193-jky a trošku som sa... ako by som...  ...sklamal? ...zneistel? ...rekvapil? Ani neviem aký výraz mám použiť. Ide o to, že parametre sa v rôznych miestach dosť líšia. Troška som to zhrnul:


   
                            rozsah    zaťaženie          napätie     váha

leták výrobcu            40-190    190/15%        18-33           37
svareciagregaty.cz    30-190    190/15%        18-35           38
Návod                      30-190     180/10%(!)     16-33           37

Väčšinou sú tie rozdiely minimálne a nepodstatné (napr. váha), ale napr. zaťaženie 190/15% vs 180/10% je už predsa len trošku nepríjemný rozdiel... Ale o to my vlastne ani nejde. Skôr ma trápi serióznosť týchto údajov (aká je asi pravda???).  Mňa to už asi od kúpi neodratí – teda ak sa do našporenia peniažkov neobjaví dačo lepšie. U mňa to trošku zachraňuje naozaj seriózne jednanie predajcu aj keď viem – je to ich robota. Ani neviem prečo to vlastne sem píšem... Berte to ako kuriozitku, alebo dačo podobné Skrátka som sa musel s vami podeliť Aspoň ten čas rýchlejšie ubehne

Editoval Tipi (10-10-2008 15:39:45)

Super, tak si mi teda potvrdil, že som objednal dobre
Sranda je, že na tento príspevok som čakal 2 týždne... nakoniec som nevydržal a objednal. Takže to už nejde zmeniť.

Zdravím. takže 193-jka je už doma   Zatiaľ som mal čas len na zopár pokusov, ale vyzerá to sľubne. Osobne to moc neviem ohodnotiť - moje skúsenosti sú naozaj mizivé. Ale mrkol sa na to švagrík, ktorý už hádam pozvára aj drevo s bukovými elektródami. A keď to tak skúmal a skúšal, tak sa ma tri krát spýtal koľko, že tá mašina stála (nechcel veriť že len tak málo) a dookola si hundral paráda, tak to má byť. Tak predpokladám, že je to vcelku slušný stroj.
Teraz riešim otázku fľaše (drôt som už vyriešil - nový 15kg zabalený kotúč za opravu PC nie je až tak zlá cena ). Práve mi volal švagrík, že vie zohnať plnú 30l CO2 fľašu za 1500,- Sk (zrejme čórnutú). Vraj nejaká euro fľaša s ktorou by nemal byť problém pri plnená/výmene. V cene fliaš nemám jasno. Čo som našiel na nete sú všetko podstatne drahšie. Ale predsa sa chcem spýtať tu - je to dobrá cena? Napr. aj v tedy keby nebola úplne plná (predsa len do nej nie je vidieť a zdroj je pochybný ) ? 

Viem je mi jasné, že CO2 je už "out". Ale na to moje lepenie kým sa stým ako-tak naučím zvárať...