SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Ohledne teto elektrody me zarazi uvadena svaritelnost treba pro 11 600 a jine.  http://www.welco.cz/katalog/welco-1604s/

Böhler FOX EV PIPE

Děkuju všem za radu, vařit budu převážně 1" trubky /řádově 60svarů/, taky 6/4" - cca 30-40 svarů, a něco málo ve 2" 15-20 rovněž obvodových svarů. Jak jsem psal nejsem svařeč - tak bych rád kdyby mi elektroda svojí kvalitou při práci s ní trochu pomohla , nejraděj bych koupil pár kusovek - a vyzkoušel, než koupit celý balík (který budu cca asi potřebovat) - a zjistit že to není zrovna ůplně ono ...JardoK  Eldy Böhler FOX EV PIPE vůbec neznám - ani jsem o nich nic neslyšel - ani nevím kde je případně koupit , tak jsou zatím ty od Welca mírným favoritem při výběru, zkusím ještě hledat a pátrat po info. Díky  Raďa

Jardo děkuju za tip. Zkouknul jsem nabídku příd.svař. materiálů od Böhleru a je tam toho opravdu dost. Věděl by jste jakou konkrétní elektrodu bych měl nakoupit na zmíněné trubky - se stěnou cca 2,6-3,2mm ? Moje představa je pokusit se o kořenový svar 2mm eldou , a zakrýt to 2,5mm - oboje dvouvrstvé elektrody, konkrétní označení budu muset asi dohledat (jestli mi nedáte tip z vlastní zkušenosti) - a nebo jste měl na mysli jednovrstvé elektrody? Nenašel jsem informaci o sušení před použitím(docela rád bych se sušení vyhnul), vyrobil jsem sice sušičku z opalovací pistole a trubky, ale nemám nic v čem bych udržoval teplotu po přesušení až do vypálení elektrod- zkrátka je to trochu komplikace(i když určitě nutná u klasických bazických el. typu E-B xxx)  Raďa

Edit: v katalogu jsem našel asi dva typy které by asi připadali v úvahu , asice : Phoenix Spezial D a Phoenix SH lila R
      / ještě musím někde vyšťourat cenu aby mně to neomráčilo, a prodejnu kde se dají koupit /

Editoval rada (26-07-2012 11:59:59)

Phoenix Spezial D jsou rutilbazické dvojplášťové elektrody. Používají se do nucených a špatně přístupných poloh. Hojně se používají zejména na montážích a při opravách.
Phoenix Lila R jsou také rutilbazické, ale mají směsný obal. Ty se používali dříve pro jakostnější svary, bylo-li k dispozici jen trafo. Nebo tam, kde měl být vzhled jak od rutilky, ale s lepšími mechanickými vlastnostmi a polohovou ovladatelností jako u bazické. Dnes se téměř nedodávají.
Pro svary potrubí se už nepoužívá ani jedna z nich. Nejprve je nahradila elektroda Böhler FOX EV 50 W a nakonec ta FOX EV Pipe.
FOX EV Pipe 2,5x300 stojí 133,- Kč/kg bez DPH, z Prahy, standardně je v plechové hermetické dóze, takže pokud není načatá, sušení nemusíte řešit.
Myslím, že byste to tou 2,5 zvládnul. 2,0 se dodává málo, tak je o dost dražší (207,-), skladem jich ale pár je.
Ještě pro informaci, ty dvojplášťové Phoenix Spezial D stojí 2,5x350 168,- Kč/kg.

rada napsal(a):

Jardo děkuju za tip. Zkouknul jsem nabídku příd.svař. materiálů od Böhleru a je tam toho opravdu dost. Věděl by jste jakou konkrétní elektrodu bych měl nakoupit na zmíněné trubky - se stěnou cca 2,6-3,2mm ? Moje představa je pokusit se o kořenový svar 2mm eldou , a zakrýt to 2,5mm - oboje dvouvrstvé elektrody, konkrétní označení budu muset asi dohledat (jestli mi nedáte tip z vlastní zkušenosti) - a nebo jste měl na mysli jednovrstvé elektrody? Nenašel jsem informaci o sušení před použitím(docela rád bych se sušení vyhnul), vyrobil jsem sice sušičku z opalovací pistole a trubky, ale nemám nic v čem bych udržoval teplotu po přesušení až do vypálení elektrod- zkrátka je to trochu komplikace(i když určitě nutná u klasických bazických el. typu E-B xxx)  Raďa

Edit: v katalogu jsem našel asi dva typy které by asi připadali v úvahu , asice : Phoenix Spezial D a Phoenix SH lila R
      / ještě musím někde vyšťourat cenu aby mně to neomráčilo, a prodejnu kde se dají koupit /

Aha, myslíte tedy že u takové (slabé) dimenze se nemám zabývat dvěma sváry(kořenovým a krycím) a rovnou to vysmahnout jedním svarem(?) - tou 2,5-kou ? - byl bych samozřejmě radši ... Netušíte kde bych tyhle eldy koupil ? - zmínil jste Prahu - tam to nemám daleko... - vím jen o prodejně ESABu v Hloubětíně(naproti bývalé Tesly) - ale tam prodávají asi jen svoje produkty, pak mají něco ve Feroně v Holešovicích(tuším ale taky že pouze od esabu) a jinak mně nic - moc nenapadá ...

Edit : ale i tak Vám JardoK moc děkuju za velice konkrétní rady(kterých je ne zrovna každý schopen)  Raďa 

Editoval rada (26-07-2012 13:22:42)

Jsem kousek východně od Prahy - tak si tam holt udělám výlet - nevadí, aspoň se tam porozhlédnu co tam mají ještě zajímavého. Důležitější je, že se dnes už dá ledas-co celkem běžně sehnat, což třeba za dob bolševických nebylo zdaleka tak samozřejmé..., a že se dá i po netu s někým znalým poradit o dané věci , takže ještě jednou děkuju  Raďa

Zdravím PI 250 AC/DC (taky docela netradiční jméno ) , nepsal jsem že jsem ůplný začátečník, ale že to nemám denně v ruce
Autogen nemá mnoho výhod, a ne na všechno se hodí, jednou z jeho nevýhod ale je že velmi změní(nepříznivě) celkovou strukturu svařovaného kovu v okolí sváru , protože se daleko víc musí ohřát místo svaru než v případě jiných modernějších technik - kde se naopak zahřeje minimum okolí.
Svoji první el. svářečku jsem si vyrobil (myslím tím jak výpočet, jádro - tak i navinutí primáru i sekundáru - a i pozdější výrobou usměrňovače) ještě ani ne v 18r.(což je už víc jak 30let) - a vaří dodnes(max. 210A), jen trafo má 80kg a usměrňovač s tlumivkou skoro taky(takže to leží v garáži pod harampádím) Chci tím jen říct že příležitostně a nahodile vařím docela dlouho - ale bohužel s někdy delšími pauzami. Proto když jsem si před pár lety pořídil invertor, tak mi připadalo že to vaří samo...
Kdysi mi jeden starý fachman říkal, - "není umění dělat s pořádným vercajkem - ale zkus to bez něho - to je umění"
Nedávno když jsem toho potřeboval vařit víc bazic.el., tak jsem sesmolil improvizovanou sušičku elektrod(inspirace zde ze Svarfóra) ale vařil jsem ji vlhkýma - ještě nevysušenýma baz.el. - tak to podle toho i tak vypadá
Rovněž nedávno jsem vařil tenkou nerez trubku do dna nádrže síly 8mm přechodovkou, a i napoprvé se to + - povedlo, samozřejmě profi svár vypadá zase asi ůplně jinak ...(nicméně mě to stačí, protože tlakovku na 5bar to vydrželo - a na víc ani zdaleka nepotřebuju)
Takže sváry jak na výstavu určite neudělám, bude mi jen stačit když to mechanicky a hydraulicky vyhoví - a na to si (možná trochu neskromně ) zase věřím.
JardaK mi poradil myslím že hodně dobré eldy, tak uvidím...
něj fota co jsem vyštrachal bych vložil , ale navidím tu na ně kolonku, takže asi  0
/brousit,vařit...atd mi nevadí - a často i baví, ale trefit se počítači s jeho algoritmy do nálady, je už pro mě většinou problém .../

Editoval rada (26-07-2012 23:09:56)

Mě by spíš zajímalo, jak konkrétně ty trubky tou elektrodou vařit, když téměř všechny trubky ústředního topení mám těsně u stěny a navíc často v rohu stěn nebo v rohu stěny a podlahy nebo v rohu stěny a stropu. Viděl jsem sice, že existují elektrody, která se dají ohýbat bez olupování obalu, takže by to s nimi teoreticky mělo jít, ale i tak, když je trubka 2 - 4  centimetry od stěny...... To snad  jedině kolem svaru obsekat omítku i cihly , aby tam byl prostor kolem aspoň 10 centimetrů, zavařit, vyzkoušet a potom zase dozdít.....
Ne že bych to zrovna teď potřeboval, ale časem možná ano.

Radime, upřímně řečeno, kdybych byl odkázán skutečně pouze na vaření v místě instalace, tak bych do toho nešel.
V mém případě to naštěstí jde udělat tak, že si jednotlivé ůseky (ůsek) nastehuju v místě instalace, vyndám, a přenesu vedle do dílny - a vcelku pohodlně vyvařím.
Připojení bude pak realizováno pomocí šroubení (které tam tak jako tak musí být, kvůli možné demontáži a případné výměně ostatních komponentů)  raďa

Editoval rada (27-07-2012 10:11:37)

Dobrý den,
odkud jste ? Rád bych Vás navštívil, máte-li zájem, pošlete mi e-mail.

evik napsal(a):

zdravím,regionální prodejce Welco pro Benešovsko,Kutnohorsko, je p.Bulánek tlf. 606882021,hned zasílají na dobírku,to kdyby jste nechtěl někam jezdit,topení se dnes dělá v mědi pájením nebo lisováním, v železe je to pomalý, říkal šéf, nevím ,tohle jsem ještě neprubla......není všem hezkým dnům konec.....přeji hezký den

PI 250 AC/DC - nic ve zlém, psal jsem že nejsem profík ... každým dnem lidí co to umí s autogenem ubývá, a já bych si to sním vyvařit stejně  nelajsnul(i kdybych ho měl k dispozici) protože mi sním zoufale chybí praxe, s elektrodama mám navařeno nesrovnatelně. Proto se až tak nebojím do toho pustit - navíc(jak už jsem psal) budu mít velkou výhodu, že si každý nastehovaný úsek budu moct vzít do dílny nebo ven (jinak bych neměl moc odvahu se do takové práce pouštět ... )
Po neděli zajedu pro eldy, dodělám něco zednických příprav a už se těším jak se do toho pustím ... raďa

Edit : Ještě jsem zapoměl k tomu pěnění ve svaru, nejde tak o to udržet nekypící lázeň (takový spoj stojí samozřejmě za ... nic), jde spíš o to že se prostě musí ohřát celá trubka - a to dost, - a při tom dochází(opravdu) k poměrně velkým změnám v materiálu, vím - v topenařině to je už léta - letoucí jakoby taková norma (prostě standart) ale když by takový svar měl být třeba víc namáhán mechanicky(a nebo dokonce byla provedena vrubová zkoška) tak by ne vždy obstál ... (jasně - od toho jsou v topenařině m.j. dilatační oblouky a smyčky - kompenzátory) .
Prostě - když to zkrátím, nemít plynový hořák tak výbornou manipulativnost - a naopak kdyby ji el.metody měli, tak nevím kolik uplatnění by autogen ještě našel ... (?)
- a ještě, vaření se zrcátkem je celkem časté - někdy to holt  jinak nejde(i když já to neumím), ale přes okýnko mi už vůbec nic neříká... - leda mě napadá snad z přístupné strany vypálit přístupový otvor - vyvařit zevnitř - otvor zpět zaplátovat - a dovařit ? (ale možná je to jinak )

Editoval rada (27-07-2012 19:26:06)