SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Věřím, že trafosvářečky jsou už v dnešní době překonány. Otázkou je, zda se vyplatí kupovat invertor, který nebude využíván každý den, sice zpočátku intenzivně, ale poté možná párkrát do roka. Podle informací, které jsem četl, u invertorů odcházejí po čase elektronické součástky, zatímco trafo svářečky vydrží léta. A cena oprav?

pravda

Zdravím o trafu a invertoru jseme diskutovali přečtěte si diskuzi níže -oprava RTB

milda87-zapomnel jste dodat že uvedený invertor se prodává za tu cenu bez kabelu,zemnicí svorky,držáku elektrod a  štítu čili konečná  cena bude někde jinde

jinak ja bych dneska šel do něčeho takového http://aukro.cz/svarecka-mez-brumov-rtb … 97095.html

je tam nezničitelné trafo  pokud chcete svařovat jen trafem a navíc je usměrňovač cena je přiznivá(nejsem prodejce)

Editoval donal (05-07-2012 10:24:41)

na aukru se oběvuje hodně transformatorovych svařeček a uplně nekdy za par   šušnu..

Radim napsal(a):

Invertor, při předpokládané životnosti cca 6 let nebo při předpokládané obměně jednou za cca 5 - 6 let stojí majitele na odpisech navíc takových 1000 - 1500 ročně, i když se s ním nedělá. Ovšem stejnou nebo vyšší částku leckdo protelefonuje nebo prokouří za měsíc....

Radime, ta životnost šesti roků je trochu přitažená za vlasy. Já mám invertor z roku 1992, vařím s ním celkem často a naproto bez jediné opravy běhá dodnes. Jole.

jole napsal(a):

Radim napsal(a):

Invertor, při předpokládané životnosti cca 6 let nebo při předpokládané obměně jednou za cca 5 - 6 let stojí majitele na odpisech navíc takových 1000 - 1500 ročně, i když se s ním nedělá. Ovšem stejnou nebo vyšší částku leckdo protelefonuje nebo prokouří za měsíc....

Radime, ta životnost šesti roků je trochu přitažená za vlasy. Já mám invertor z roku 1992, vařím s ním celkem často a naproto bez jediné opravy běhá dodnes. Jole.

Naprosto souhlas!!!
Taky mám už invertory "dědečky",omlácené.....a vaří a vaří....vařívaly i často s tigem ,než bylo na lepší strojek s HF....

Řekl bych že Radim myslel spíše tu nejkrajnější mez předpokládám že alespoň trošku rozumě konstruovaný invertor vydrží uřčitě 10 let a s výměnou některých součástek jistě i více,vemte si takovou televizi a ta je provozována na rozdíl od invertoru několik hodin denně a vydrží většinou 5-10 let.Ps:Invertoty i kdyz stredofrekvencni se vyrabeli i u  nas,Jinak invertory jsem v praxi popve zaznamenal kolem roku 93-94 to vsak neznamena ze by nebyli na trhu drive nicmene pred revoluci  sem k nam se nedalo mnoho technologii ani legalne privest.

Editoval Honza007 (05-07-2012 19:09:13)

Jiste ale na rozdil od televize je na toto invertor konstruovan,ale toto jsou spise nez pro nas otazky pro konstruktery servisaky a elektrotechniky kteri by spise nez my dokazali toto posoudit.Vy jste zastancem transformatoru a ja to respektuji ja jsen z tohoto pohledu zastancem novejsich technologii. Nicmene protoze jsem s transformatory i invertory  svarel a proslo mi jich pri ruznych pracech dovolim si porovnavat ale to zde jiz bylo mnohokrat probirano.Ne ze by to s kvalitnimi tranformatory neslo jenze myslim ze i vy musite uznat ze svareni s transformatorem je treba jistych zkusenosti  a jisty cit coz do podstatne miry invertor prave diky pouzitym technologiim eliminuje.I kdyz komu neni zhury dano v apatice nekoupi   to myslim schopnosti nekterych adeptu na svareni.

Editoval Honza007 (05-07-2012 19:37:42)

Já tedy po pojmem dědeček nemyslel rok 92.U mě bych tipoval rok pořízení na 2000.Musel bych se kouknout na štítek,pokud to tam bude nebo najít papíry.
Rozhodně vím,že v roce 92 jsem vesele svářel trafem za 2000,- Kč a měl jsem dva kusy a střídal jsem je,protože jak sepla tepelná pojistka,bylo to peklo,zvlášť v létě.

Vzhledově s nějakým takovýmhle trafem o jakém je tu řeč (pamatuji se že šlo použít na 230 i 380 V) jsem svářel v roce 1988 jak novic v tomhle oboru schodiště a naprostá hrůza.
U kouťáku jsem měl svár na 220V dole,nahoře a struska byla skoro vždy spolehlivě uprostřed...Pozval jsem tedy tchána,který byl státní svářeč ve velké socialistické firmě....
Vzal to do ruky udělal svár a vypadalo to O.K. Po odklepnutí strusky překvapení:Svár nahoře i dole současně a uprostřed po celé délce mezera plná strusky.
Nevím,co to bylo za elektrody ,na druhou stranu musím říct,že po sehnání prodlužky a zapojení na 380V byly sváry v pohodě....

Uznávam veškeré výhody invertoru -nízka váha,napájení 230V,svařování =,lehké zapalování oblouku,

ale pro domací použítí kdy domací svářeč udelá za rok 1-2m svaru mluvím z vlastní zkušenosti a myslím si že většina domacích svařečů na tom bude po prvotním posvařování plotů,laviček,houpaček a pod v podstatě stejně kdy mi trafo leží pod ponkem 99% času z roku nevyužito a může tam v klidu ležet dalších 22 let co už ho mám a vím že bude pořád funkční a připraveno sem tam něco svařit je zbytečné ho měnit za invertor

pravdou taky je že jsem se naučil svařovat trafem to se opravdu musí umět ale pozitivum na tom je že jsem pak svařoval  s WTU,Triodinou,KS a naposled s nějakým CO tak jsem neměl nikdy problém s těmato mašinama svařovat přičítam to tomu že jsem se učil právě na trafu.

ješte bych doplnil přihlednutí k pořizovací ceně trafa a invertoru kdy nejlevnější baubau trafo jde dneska pořídit opravdu za par korun nové  v montovat do nej ventilátor a svařujete za par kaček kdo chce lepší trafo stojí víc ale pořad se nedostane na cenu invertoru a jak jsem čet na jiné diskuzi nejlevnejší trafo a behem 6 let jiný domací svářeč vyvařil kolem baráku za 6 let cca 200 elektrod když to spočítáme tak trafo za 1000-1500kč balík elektrod za 500kč jsme na 2000kč kdežto když mu tady doporučíte invertor tak budeme na 5500-6000 kč

Editoval donal (05-07-2012 22:12:59)

hm trošku jsme odběhli od toho na co se nás zakladatel diskuze ptá nevím za kolik se dnes prodává JS-90 ale pro srovnání jsem našel trafosvářečku uplně novou taky za 2000kč prodejce ji nabízí i na aukru ale pozor proudový rozsah u ní začína na 70A což už je na 2mm elektrodu dost
http://aukro.cz/svarecka-transformatoro … 32692.html

a nevim jestli to není nahodou ta JS-90 možná ji někdo pozná http://aukro.cz/trafo-svarecka-i2468000149.html

Editoval donal (05-07-2012 23:07:53)

No, viděl jsem na Aukru funkční trochu otlučenou trafosvářečku svářečku za 1000 . Starou hodně otlučenou funkční ( podle prodejce) svářečku  samodomo výroby neznámé kvality za 500. Jádro do trafa svářečky, včetně onoho posuvníku, kterým se šuntuje magnetický obvod a tak reguluje proud, údajně nalezené někde ve stodole, za 100. Když člověk nepotřebuje koupit  okamžitě, ale třeba půl roku čeká, tak za tu dobu  hezkých pár lidí doma třeba dělá pořádek ve zdědeném baráku atd a zbavuje se levně nalezených věcí... Dá se nakoupit hodně levně.

Co se týká těch cca 6 let na odpis invertoru, beru to jednak jako takový průměr , někomu hodně vykostovaný invertor odejde během prvních pár spotřebovaných elektrod, nebo během prvních pár let uložený někde v regále zestárne nějaká hodně vykostovaná komponenta a invertor potom po zapnutí rychle odejde. Jiný zase koupil invertor, kde výrobce nešetřil a potom ten invertor klidně může stárnout v tom regálu 20 let a pořád bude fungovat. A za druhé u takového relativně levného kutilského nářadí bych už z principu počítal tu životnost jen těch pár let. I když třeba to nářadí vydrží funkční i mnohem déle, to už prostě je jen takový kutilský bonus.

Co se týká počátku výroby invertorů, ferit přímo dělaný pro impulzní zdroje se u nás začal v Prametu Šumperk vyrábět někdy v 70 letech, byl to ferit H21 . Někdy v 80 letech začala Tesla  u nás vyrábět první generaci rychlých výkonových polovodičových diod a výkonových tranzistorů, ze kterých by bylo možné takový invertor složit. Ovšem ceny byly nesmírně vysoké, jeden na svou dobu kvalitní výkonový tranzistor stál na začátku té doby tehdy i několik stovek, třetinu - polovinu tehdejšího měsíčního průměrného platu. Celý invertor by tehdy stál několik tehdejších měsíčních platů, cca  čtvrtina, polovina ceny nové škodovky. A to u nás byla výroba elektronických komponent tak 10 - 20 let pozadu za světem....