SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
DwPetr
Ten set tade vyzerá fakt zaujímavo! Ďakujem za tip!
Práve som mal dilemul, že by sa mi možno zišla nejaká menšie, lebo väčšinou budem striekať drobnosti, ale zas čo keď budem musieť prestriekať garáž... Čiže toto je pre mňa ideálna kombinácia. Takže hovoríš, že toto isté máš doma? Alebo len dačo podobné? Máš to tiež z ebay? Ešte som odtiaľ nič nekupoval, ale toto bude asi dostatočný dôvod aby som si už konečne založil paypal účet.
Offline
Jo to stejný, resp. mám jiné trysky. u velké mám 1,5, mám ji na plnič. Bral jsem si přesně odsud, platbe přes paypal, za 2dny byla doma, kompletní, funkčí. K těm pistolím jsou potřeba našroubovat koncovky na rychlospojku. Nedoporučuju vyšroubovávat ty závity a místo nich šroubovat rychlospojkovej kus - hliník mi praskl. Je lepší na stávají koupit rychlospojkovou redukci.
(používám totiž kloubky, a tak jsem ho chtěl narvat i na tohle)
Je dobrý jim skrátit pružinu tak aby tryska zavírala, ale na závity regulace nebyl vyvíjen moc velkej tlak. Z každý jsem sna d 1cm, stříhal..
Za ty peníze chybu neuděláš.
Offline
Kovofiniš http://kovofinis.cz/ byla firma, která z rozhodnutí soudruhů měla monopol na všechno kolem povrchových úprav. Od neutralizačních stanic odpadních vod z galvanovny a lakovny přes mořicí a odmašťovací linky a celé lakovny a galvanovny po třeba ty stříkací pistole. Sídlila v Ledči nad Sázavou a někdy v roce 1992 - 94 se rozpadla na několik desítek firem zabývajích se jednotlivými specializacemi povrchové úpravy. Dodnes tam v té oblasti je velká koncentrace těchto firem.
Program stříkacích pistolí převzala firma EST a ta dodnes v Ledči funguje. http://www.estplus.cz/ Nevím, jak má ty stříkací pistole kvalitní, předpokládám, že u těch levných kromě přílišného katování kostů se na nich nic moc zkazit nedá.
Takže kdo je z Vysočiny, tak možná by bylo dobré řešení si to u nich osobně zakoupit, podpořit místní výrobu a osobním kontaktem u nich zajistit i poradenství.
Stříkací pistole Kovofiniš jsou bazmeky nejméně 15 let staré, šanci je využít by měl jedině člověk, který je na ně zvyklý a plus k tomu krabici náhradních dílů a trysek. Pochybuji, že dneska i v Ledči by na ně byly k sehnání náhradní díly.
Editoval Radim (13-04-2012 13:47:20)
Offline
Další věc jsou moderní materiály, které aby byly dobře stříklé musí být stříkány odpovídajícím moderním zařízením.
Ty kovofiniše byly poplatné době, kdy soudruzi neměli ani tušení že jsou venku laky které neschnou týden, nemusí se vypalovat a na slunci zaschnou do hodiny..
Ještě je tu jedna zajimavá firma STfiniš, jestli je to nějaká následnice kovofiniš nevím, ale ty pistole čínskou produkci připomínají http://www.strikacipistole.cz/zbozi/212 … H-827W.htm
Offline
Ked uz striek. pistol tak jedine WAGNER, ale aj tak to nema na kompresor a vzduch. pistol, ked si len pomylsim na to ako mi bolo treba cistit wagnerku a bal som sa ci tam nieco nezaschne,
Offline
Takže už riešim objednávku toho setu, ale mám ešte zopár otázok.
Nie som si celkom istý tou koncovkou na rýchlospojky. Pozerám, že existuje niekoľko veľkostí (1/4“, 1/8“, 3/8“) Tým rozmerom sa myslí rozmer závitu, alebo samotnej rýchlospojky? Predpokladám, že rozmer závitu, tak sa chcem spýtať (hlavne teda DwPetra) aký závit je na tých pištoliach v tom sete?
Ďalšia otázku mám k úprave vzduchu. Nie som si celkom istý či odkalovač = odlučovač kondenzátu a oleja? Viete mi poradiť nejaký konkrétny typ bez regulátoru? Stačí niečo takéto, alebo radšej toto , alebo dačo úplne iné?
A (zatiaľ) posledná otázka smeruje k tryskám. Je to nejak typizované? Je šanca, že do tých čo práve objednávam dostanem nejaké trysky?
Offline
Vezmu to od konce. Trysky neřeš, ty co tam máš přežijí tu pistoli. Navíc celá ta pistole, ba dokonce sada je levnější jak jedna trysková sada.
K úpravě vzduchu - k dostání jsou regulační jednotky - tu potřebuješ, pak odlučovače vody, protože z kompresoru lítá skondenzovaná voda, která proletí hadicí a je v barvě, barva je pak v hajzlu. (hovorově špatně odkalovače) Tohle se ještě dá řeši další hozontální mezinádrží, ale to neřeš. Ty odlučovače mají i filtr, takže se tam nedostane bordel.
já mám doma mimo jiné s těch levných tohle http://www.uni-max.cz/odkalovac-g1-2-s-regulatorem/d/ a funguje to. Pak mám ještě z dob socialismu profi kovofiniš. Dneska to vypadá takhle http://www.a-c.cz/index.php?/sata/lakov … e.tpl.html ale to je pro tebe zatím zbytečnej luxus. Ten první je dobrej.
A to první - je to rozměr závitu a budeš tam mít 3/8 a to je tohle http://www.uni-max.cz/vsuvka-rychlosp-g … iw17mxx/d/ tohle našroubuješ na tu pistoli a hotovo. Jo zatěsni to teflonem. protikus je ti jasnej ne, na hadici http://www.uni-max.cz/rychlospojka-9-mm-26katf09mpx/d/ pro hadici 9mm (vnitřek).
Offline
Ďakujem za cenné rady!
No trysky ani tak "neriešim" kvôli tomu, že mám obavy, že by sa to nejako "pokazilo", ale skôr som mal na mysli, či tam budem vedieť dať inú trysku ak to bude potrebné - táto otázka pramení z mojej neznalosti v danej probelmatike, možno je to blbosť, ale momentálne vôbec netuším či nebudem potrebovať iné trysky...
A k tomu odlučovaču. Ak mám na kompresoru regulátor tlaku , tak mi vlastne stačí tento odlučovač http://www.uni-max.sk/odkalovac-g1-4/d/ , alebo nie?
Editoval Tipi (15-04-2012 15:45:53)
Offline
staci v pohode.
Offline
Jo to je přesně ono. Na pistolích, nebo v návodu najdeš na kolik do nich má jít max. tlak. Tušim že je tam zrovna kolem 4 atmosfér to je v pohodě, a zbytek si seškrtíš na pistoli podle množství barvy atd..
V podstatě když vezmeš kombinaci 0.8 u malý a 1.3 u velký, tak obsáhneš všechno co snad doma budeš dělat. Ta 1.3 ti vklidu vezme metalízu, akrylát, i plnič, včetně dalších sraček jako syntetika a o něco líp nitro.
Na malý pistoli je to jedno, rozdíl nepoznáš. Takže to nemusíš řešit. Doma na Satě na nízkotlaku (HVLP) mám 1.3, na tom středotlaku (RP) od Schica mám 1.4, na plnič mám tu z té sady(HVLP) s 1.5. na ATině mám taky 1.3
Obecně čím větší tryska tím větší výkon a větší spotřeba barvy. Nutnost u hustých materiálů jako polyesterové stříkací tmely tr.2.5 atd.. V práci na Satě RP 1.3, na tý nový 4000 RP je taky 1.3. Plniče ati 1.9 a pak 2.5.
V praxi tryskou 1.2 na středotlaký pistoli bys asi stříkal dýl a navíckrát, než když na ni našroubuješ 1.5. To zase ale už je mazec a chce to mít v ruce. Když se v tom fofru zapomeneš tak ti to teče jak zhnilý rajče..
To všechno poznáš.
Offline
Szabitch napsal(a):
Když už je tu rozjeté téma o lakování měl bych otázku na ty kteří řešili problémy s lakováním doma...Něco málo už nalakováno mám - s lakováním samotným problémy nejsou jde spíš o zajištění lepšího prostředí.V garáži jsem již dříve vytvořil improvizovaný spraybox z folie ( 4 x 2,5 m od stropu na zem)Odsávání mám také, ale bohužel se nejedná o odsávání které je z podlahy pouze zajištuje aby se z místnosti odsál smrad a mlha dohromady to funguje obstojně, ale mám problém jak zajistit aby na lakovaný povrch nesedala smítečka prachu v průběhu lakování i schnutí.Podlahu mám vždy před lakováním pokropenou vodou aby si prach "sednul" a lak. povrch ofoukám vzduchem,otřu antistatickou utěrkou... bohužel to nikdy ale není perfektní.Tyhle vady laku jdou celkem dobře rozleštit při dokončování, ale je to práce navíc...neporadil by někdo jak "vylepšit" domácí podmínky?
Aspoň pro ostatní po čase..
Odsávání je v podlaze aby tahalo bordel a mlhu co nejrychleji a nejkratší cestou pryč od stříkaných dílů. Podlaha je nejlepší. Na bordel v laku je potřeba mít čistou pistoli, hadici, filtr. Barvu do pistole vždy přes sítko. Odsávání má hlavně za cíl aby bylo na stříkaný předět vidět, to je základ dobrého nástřiku. To co odsaje musí někde nasát, zas přes filtr. Stříkání výří vzduch v místnosti - prach ze stěn, stropu, nosníků, polic, podlahy. Mokrá podlaha je dobrá, sedající prach sedne do vody a nevzletí. Čistý lakýrnícký oblek, často měněný, stojí pár korun. Maskování vždy novými papíry a foliemi.. Používat rychlá tužidla aby co nejrychleji zaschla. Stříkat když je teplo. Nestříkat večer (světlo přitahuje hmyz).
problém teda osobně s bordelem nemám na svislých plochách. A vodorovné eleminuju - kapoty sundávám a věším do stojanu na stojato. Bok dodávky je stejná plocha.... a na střechu není vidět.
Použitá kabina se dá pořídit něco málo přes 200tis. Do stodoly o rozměru 10x6m se vejde tak tak. Odběr cca 30kv (aspoň 32A jistič) podle vybavení, počtu motorů (jeden na odsávání, druhej tlačí dovnitř) kolem bejvá plno zářivek není problém 60ks po 36W kus. Teplotní stálost zajištujě naftový hořák. Do toho musí tlačit kompresor..
Osobně na box podle mých představ bych si musel vzít druhou hypotéku... Domácí stavba se udělat dá, a dá se udělat levněji než se nechá pořídit jetej. Chce to vidět originál a šikovně koupit hořák a udělat turbíny, ty vyvážit a zbytek je stavebnice. Na ofiko lakovnu je potřeba mít k boxu papír. U domácího to nejde, a se starým použitým je problém taky.
Offline
DwPetr napsal(a):
Vezmu to od konce. Trysky neřeš, ty co tam máš přežijí tu pistoli. Navíc celá ta pistole, ba dokonce sada je levnější jak jedna trysková sada.
No, u stříkacích pistolí se řeší buď barva nebo trysky. Neboli jinak, když lakýr zpracovává nějakou blbou barvu, hlavně plnič (stříkací tmel) nebo základ s hodně abrazivním pigmentem, klidně může být spotřeba jedna tryska na několik hodin práce. Solidnější výrobci stříkací techniky nebo jejich firemní prodejci potom mívají seznamy vhodných barev, které jsou s těmi pistolemi vyzkoušené a nedělají to nebo to prostě mají z ohlasů zákazníků nebo z firemních laboratoří zmapované.
Co se týká používaní rychlých tužidel, je nutný kompromis. Čím je tužidlo rychlejší, tím se musí barva rychleji slévat, aby nevznikla krupička. Ale čím se rychleji slévá, tím je náročnější na stejnoměrnost stříkání. I na rozmezí použitelných teplot.
Podobné to je s citlivostí na vzdušnou vlhkost. Čím rychlejší tužidlo, tím je v barvě víc rychle těkavých složek ředidla a tím více se vrstva barvy odpařováním ředidla ochlazuje. A čím víc se vrstva barvy ochlazuje, tím je citlivější na orosování ze vzdušné vlhkosti , která zničí vzhled nátěru.
Stříkací box je jinak zejména zámečnická a svářečská práce, která se dá udělat doma. Nutné by bylo sehnat jen hlavní uzly, ventilátory, případně čerpadlo na cirkulační vodu, pokud by to měl být vodní box. A pro provoz potom příslušné filtrační tkaniny. Vyřádil bych se na tom, za mlada jsem coby projektant tyhle boxy dělal.
Otázka je, jak moc do takového boxu investovat pro amatérské stříkání.
Protože pokud to má být nový legální stříkací box, asi by to dneska musel být hotový výrobek s atestem a na úřadě by se řešily takové věci jako předpokládaná spotřeba barvy a z toho vycházející exhalace emisí uhlíku, přestřiky barvy dle použité technologie a účinnosti odsávání a z toho vycházející množství barvy, které by se dostalo ven, rozptylové studie na obojí....
A když by to měl být box pouze pro občasné amatérské stříkání, tak asi nemá smysl natrvalo tu plochu zablokovat jen pro stříkání.
Offline
Som tu zas...
Objednávka z ebay sa nejak komplikuje a celkovo rozmýšľam, že aj tak by som musel dačo doobjednávať ešte z iných miest, tak zvažujem, že to všetko objednávam odtiaľto:
http://www.tntrade.sk/zeleziarstvo-vzdu … 46387.html
Sú tam 2 veľmi podobné pištole ((sú modré ), ktoré boli aj v tej sade. Nie je tam tá bižutéria a je to trošku drahšie, ale kašlať na to... Dokonca k nim ponúkajú aj trysky...
Ale je tam len veľmi strohý popis, tak nie som si istý, či toto http://www.tntrade.sk/pneu-jednotka-vnz … 62459.html je odlučovač? Vidím to tak, že by to mohol byť odlučovač + olejovač (+ regulátor, čo ma netrápi). Je to tak? Ak hej, tak to môžem použiť čisto ako odlučovač, či nie?
Offline
co se komplikuje na ebay? dám koupit, přes paypal zaplatim, a třetí den je doma krabice...
Použít tu jednotku můžeš, akorát tam nenaleješ olej na přimazávání. Ten se používá na vzduchový nářadí. Kdybys ho tam dal, už bys přes to nemohl stříkat. Redukčák máš na kompresoru si řikal, tak jej nepotřebuješ.. ale hodí se. Já pro něj našel uplatnění na vzduchovým šroubováku, kterej používám jako malou leštičku, a funguje dobře.
Pokud bys jej neměl, tak to jde bez něj dost blbě. Tlak by měl bejt stálej, jinak mění to vlastnosti. Dělej jak uznáš za vhodný, ale když existují levnější varianty, tak proč krmit další překupníky. Výrobní cena toho setu bude 150 korun.
Offline
No (zatiaľ) nemám paypal. Chcel som to objednať cez priateľa, ale on z toho cúvol. Ale už si chcem zriadiť paypal aj ja, ale som tak trochu paranoik, takže odmietam prepojiť paypal s mojím hlavným účtom, tak si vybavujem ďalší účet a to tiež niečo trvá
Ale aj tak je to drahšie iba o nejaké 3e... a áno je to bez poštovného (BTW vlastne ešte stále neviem aké by bolo poštovné na slovensko), ktoré však aj tak budem musieť zaplatiť, lebo si budem musieť objednať nejakú hadicu, rýchlospojky a odlučovač, takže to mám vlastne za jedno...
Ale na otázku si mi odpovedal... takže ďakujem!
EDIT:
Ešte jedna otázka. Hadica 6mm, alebo 9mm? Predpokladám, že práca zo 6mm hadicou je pohodlnejšia, ale stačí to?
Editoval Tipi (22-04-2012 13:06:15)
Offline
zdar. Co sa týka hadice,máš to jedno,obi a baumax kompresory ani zdaleka nedosahuju výkonov,kedy by im hadica 6 mm nestačila. 9mm hadica sa odporuča pre prietok vzduchu od 450 l/min. Neviem,čo všetko už máš zakupené,no elektricku pištol nebrat. Tiež som začínal nou,no ani po 5 pokusoch som sa s nou nenaučil normálne narábat. Roztrek sa reguluje naraz s množstvom farby,tvar roztreku sa nedá menit,takže kruhový alebo plochý luč nehrozí. Dalej vytvára vela hmly,takže farba je i tam,kde nemá čo hladat,spotreba farby je vysoká. Navše je tažká a vibruje. čo sa týka striekacej pištole,profi pištole su určené pre vykonnejšie kopresory,u vačšiny je udávaná spotreba vzduchu a kompresor by mal pokryt minimálne tieto nároky,inak budeš musiet pracovat s častými prestávkami. HVLP pištole maju nižšiu spotrebu farby a striekaju tlakom do 4 barov,spravidla 2,6 až 3 bary,a nevytváraju hmlu,ktorá sa potom usádza. čo sa týka kopresora,odporučam si o premysliet,je možné,že onedlho zistíš že nepostačuje a kupiš další a finačne budeš tam,že si mohol kupit výkonnejší kopresor. Ja som kupil teto http://www.triplet.sk/product/piestovy- … 050-c-166/ a sriekaciu pištol http://www.naradie-profesional.sk/strie … 200-hvlp/.
Offline
Způsob stříkání barvy je dvojí. Barva se v trysce buď rozprašuje vzduchem, to je klasické vzduchové anebo tlakem, to jsou elektrické pistole, ale i všelijaké vysoko a středotlakové.
Největší rozprach barvy je u klasické vzduchové, protože vzduch z principu rozprašuje tu barvu na kapičky hodně různé velikosti. Nežádoucí pro kvalitu jsou ty velké, proto se pistole nadstavuje tak, aby tam ty velké nebyly a potom tam je hodně velice drobných kapiček. Které jsou unášeny tím vzduchem mimo předmět. Takže hodně velký rozprach a odpad.
Tlakové stříkání vytváří kapičky zhruba stejné velikosti a není tam vzduch, který ty kapičky unáší ven. Takže má větší účinnost , menší přestřiky ale zase barva se musí pod tím tlakem a v trysce chovat určitým způsobem. Takže některé barvy stříkat nejdou. Taky kapičky jsou větší , takže kvalita povrchu bývá horší. Takže se používá spíš pro technické povrchy, na konstrukce a podobně.
HVLP a podobně jsou kombinace, které se snaží zkombinovat úspornost tlakového stříkání a kvalitu povrchu vzduchového stříkání. I cenově, protože skutečně kvalitní profesionální vysokotlaké stříkání je dost drahé.
Elektrická stříkací pistole je potom pokus tlakové stříkání zjednodušit, zlevnit a nacpat do jednoho kusu nářadí s minimální údržbou.
Offline
ahoj, mam hrebickovacku Makita a min hadice je dle navodu 6,5mm, koupil jsem k ni 9mm ale je tvrda ( extol), mate tip na " extreme" ohebnou hadici? Myslim ze ta 6 mm by mela stacit i kdyz pisou 6,5mm. Jinak mam 50l Scheppach. Diky :-)
Offline
zozen polyuretanovu a mas pokoj,priemer mozes pouzit aj tych 6mm zalezi ale aka bude ta hadica dlha...
Offline
diky za tip, koukam ze maji i tu 6,5 jak opletenou tak neopletenou.. potrebuju cca 6m
Offline
Mam asi dvacet let el.pistoli Vágner,i auto jsem nastříkal.Nyní používám na stříkání stromků,na čtyřmetrové tyčce.
Offline