SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 02-11-2011 15:39:04

makita
Člen
Registrovaný: 14-06-2011
Příspěvky: 6

Ohnutie jokloviny

Ahoj,
zvaram si ram na CNC frezu z jokloviny uzavrety profil 45x45x3. Na nosniky kolajnic som navaril pasovinu 45x3 ako pridavny material koli bruseniu.
Nosniky na kolajnice linearneho vedenia su dlhe 1245mm.

Behom navarania pasoviny sa mi stredne nosniky ohli do obluku uz nie su v rovine. Rozdiel cini 5mm a potrebujem to dorovnat niakm setrnym sposobom aby mohol ist ram na brusenie.

Niake napady?

Offline

 

#2 02-11-2011 17:28:04

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Ohnutie jokloviny

stejný svár z druhé strany - narovná se to smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#3 02-11-2011 18:03:53

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4467

Re: Ohnutie jokloviny

Další možností je rovnání teplem, ale musí se to umět.

Offline

 

#4 02-11-2011 18:52:10

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: Ohnutie jokloviny

přesně rovnat plamenem. Teorie zní tak že tam kde to nahřeješ tam ti to povyroste a pak ochladit vodou at nemusíš čekat. Začít pozvolna jen jedním odřátým páskem a ochladit a pak se podívat co to dělá. Pak zkusit další pásek a hlavně když to pořádně neumíš tak nedělat pásy a trojuhelníčky. Ikdyž u jaklu a navařenou pásovinou se mi to nikdy moc nepovedlo. Vždy se to vrátilo

Offline

 

#5 02-11-2011 19:48:00

Szabitch
Člen
Místo: Liberec(ko)
Registrovaný: 23-07-2009
Příspěvky: 501

Re: Ohnutie jokloviny

Není zde problém při následném obrábění? bál bych se že to zase někam uhne, když se do toho hrábně nástrojem


Migatronic PI 250 AC/DC
AlfaIn ATA 350 Puls 2 Mobil
Lorch Handy 180
Speedglas 9100XX, Speedglas 9100XX + cleanair

Offline

 

#6 03-11-2011 05:53:47

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4202

Re: Ohnutie jokloviny

Po brobení se to určitě zase ohne . Protinavařením se to úplně NIKDY nesrovná  . Profíci vědí ze zkušenosti o kolik se to ohne a podle toho díly předehnou . Ty už víš o kolik , tak znova materiál , předepnout a svařit . Takhle dělali u nás jeřábové drážka , 6-10m traverzu předepnuli a po celé délce přivářeli na jednu vnější plochu pásovinu . Po odpoutání byla rovná .

Offline

 

#7 03-11-2011 07:24:31

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Ohnutie jokloviny

http://www.welding24.eu/informace/  a kliknout na odkaz videa rovnání plamenem a je možno to nastudovat
jinak bobobo má pravdu s tím, že po obrobení se to hne. Občas svařujeme pro jednu firmu velké převodovky apod. a vždy si to dávají žíhat na odstranění pnutí před obráběním.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#8 03-11-2011 18:13:51

nellospeed
Člen
Registrovaný: 28-09-2009
Příspěvky: 366

Re: Ohnutie jokloviny

zvážil bych jestli se vůbec vydat touto cestou (fréza z jeklů) jestli to nebude celý měkký. mašiny nebo to co má držet se dělá z litiny aby to nepružilo. kdysi jsem taky stavěl a nakonec to zahodil a koupil mašinu.

Offline

 

#9 03-11-2011 20:15:22

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Ohnutie jokloviny

Svářené to možná jde, ale z velmi předimenzované tloušťky aby se vyloučila velká pružnost oceli oproti litině a určitě žíhat před obrobením. Jinak litina je jednoznačně lepší, ověřeno na starých mašinách.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#10 03-11-2011 20:58:56

Michal01
Člen
Registrovaný: 05-07-2011
Příspěvky: 316

Re: Ohnutie jokloviny

Zdravím,pánové nezapomínejte že je zde řeč o CNC obráběcím stroji který pracuje,nebo by alespoň měl pracovat s přesností 0,01mm nebo možná i 0,001mm.Takže pochybuji že nějaké ocelové profily které budete rovnat,vystužovat apod.,budou mít nějakou přesnost.To co bych chtěl dodat už řekl kolega kirkmen,a v tomto případě s ním zcela souhlasím.
Takže bych řekl že tato diskuze o daném tématu je zcela bezpředmětná.

Offline

 

#11 03-11-2011 21:18:19

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: Ohnutie jokloviny

Michal01 napsal(a):

CNC obráběcím stroji ... s přesností 0,01mm nebo možná i 0,001mm.

Proč ... ?

Offline

 

#12 03-11-2011 22:13:12

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Ohnutie jokloviny

Michal01 napsal(a):

Zdravím,pánové nezapomínejte že je zde řeč o CNC obráběcím stroji který pracuje,nebo by alespoň měl pracovat s přesností 0,01mm nebo možná i 0,001mm.Takže pochybuji že nějaké ocelové profily které budete rovnat,vystužovat apod.,budou mít nějakou přesnost.To co bych chtěl dodat už řekl kolega kirkmen,a v tomto případě s ním zcela souhlasím.
Takže bych řekl že tato diskuze o daném tématu je zcela bezpředmětná.

pokial neni jasne co sa tym ma frezovat je tazko ten ram z joklov hned zatracovat...mozno to bude freza na drevo tam presnost na 0,1 bohate staci...keby to ma byt nieco co musi ist na tisiciny tak sa to asi sotva bude vyrabat samo-domo

Offline

 

#13 04-11-2011 07:12:14

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4202

Re: Ohnutie jokloviny

Čím dál tím více strojů má svářené rámy místo odlévaných . Dnešní jednoduché hledisko - cena . O pevnost tu ani tak nepůjde , ale zde se hlavně využívala velká hmotnost litinového rámu , které absorbovala připadné nevyváženosti a nemožnost "vše" levně svařit , tak jak to jde nyní .

Offline

 

#14 04-11-2011 09:11:02

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Ohnutie jokloviny

Pokud to má být levné a zároveň nepružit, co takhle svařovaný rám a vyplněný betonem? Beton přirozeně musí být nepraskající, to znamená pořádně mastný, pořádně "vyfutrovaný" plastifikátorem, patřičně armovaný plus doplněný polypropylénovými vlákny, případně i kovovými vlákny.
Nebo rovnou beton plněný mramorovou drtí , mramor totiž tlumí vibrace asi nejlépe. To už ale je specialita.

Editoval Radim (04-11-2011 09:13:43)

Offline

 

#15 04-11-2011 16:45:15

semancko
Člen
Místo: Prešov
Registrovaný: 05-12-2008
Příspěvky: 206

Re: Ohnutie jokloviny

Dovolim si nesuhlasit s tvrdenim, ze zvarana ocelova konstrukcia nemoze poskytovat pozadovanu stabilitu a presnost. V starej literature o obrabacich strojoch som sa stretol aj s tvrdenim, ze hlavnou pricinou pouzitia liatiny na ramy je jej cena a moznost jednoduchsie realizovat napr vystuzne rebra. Zlepsenie technologie zvarania nam umoznuje zvysit produktivitu a pouzitie zvarenca umozni lepsie vyyuzit matros, takze stroj moze byt aj lahsi pri rovnakej tuhosti. V nasich hobby podmienkach je problem v naslednom tepelnom spracovani...

A pre ilustraciu, zvaranie mam ako hobby, v praci servisujem meracie stroje. Prave teraz robim udrzbu na jednom z nich, ma rozsah 750x500x500mm a max dovolenu chybu merania 2,2um+l/300mm, v rozsahu teplot 18-22 stupnov celzia. Ram podstatnej casti, vedeni apod je zo zvaranych profilov. Je to umiestnene hned vedla obrabacich strojov priamo na hale, ziadne laboratorium. Takze to funguje.


Vysnivany TransTig 1600 big_smile

Offline

 

#16 04-11-2011 17:28:50

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4467

Re: Ohnutie jokloviny

Rámy a nosné části obráběcích strojů se vyrábějí z litiny proto, že litina fyzikálně tlumí chvění. Tím je možné tyto stroje vyrábět s mnohem vyššími nároky na přesnost jimi vyráběných obrobků. Je to dáno tím, že litina má mnohem menší pružnost, proto "nedrnčí".
Pokusy se svařovanými konstrukcemi obráběcích strojů v 60.tých vždy končily nekvalitními povrchy obrobků. Dokonce se tehdy snažili konstruktéři omezit chvění tím, že se frémy z dutých profilů vyplnily hutněným betonem. To se osvědčilo, ale životnost takových strojů byla velice krátká.

Offline

 

#17 05-11-2011 09:20:35

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Ohnutie jokloviny

Ono ale není beton jak beton a navíc se hledání všelijakých druhů betonů pro všemožné účely dost bouřlivě rozvíjí.
Vyrovnávací závaží z betonu mám doma třeba v automatické pračce, vibrací je tam dost a nezdá se, že by se to za těch už pomalu 15 let nějak rozpadalo.

Offline

 

#18 05-11-2011 18:33:17

JARDA V
Člen
Místo: Velké Meziříčí
Registrovaný: 20-03-2011
Příspěvky: 830

Re: Ohnutie jokloviny

kirkmen napsal(a):

Svářené to možná jde, ale z velmi předimenzované tloušťky aby se vyloučila velká pružnost oceli oproti litině a určitě žíhat před obrobením. Jinak litina je jednoznačně lepší, ověřeno na starých mašinách.

Moderní německé obráběcí stroje GROB 40 mají celou konstrukci svařovanou z válcovaných i uzavřených profilů. Je to pětiosá (osy X,Y,Z,A,B) dvouvřetenová (pro větší produktivitu v sériové výrobě) CNC frézka, která počítá v tisícinách milimetrů a je schopna reálně vyrábět s přesností na setinu mm. Rychloposuv 30m/min je taky celkem mazec, když člověk vidí, jak vřeteno "skočí" o 350mm a zastaví na setinu přesně. smile smile smile

Editoval JARDA V (05-11-2011 18:33:46)

Offline

 

#19 26-03-2012 18:56:10

jafi
Člen
Registrovaný: 15-02-2012
Příspěvky: 491

Re: Ohnutie jokloviny

Robil som CNC frezu a aby som sa vyhol takymto problemom,namontoval som skor vodiace tyce na plechy, a az potom som zvaral, tym padom mi plech nepritiahlo a ani neodtiahlo, a z vl. skusenosti hovorim, dajte si bacha na presnost, a robte to nanajvys precizne, staci mensia odchylka vodiacej tyce a lozisko bude zadrhavat. Ja som sa to snazil robit co nanajvys presne a napriek tomu musim podkladat pod obrobok 2 mm plech

Offline

 

#20 27-03-2012 13:56:25

franišek
Člen
Registrovaný: 10-05-2011
Příspěvky: 636

Re: Ohnutie jokloviny

taky tedka stavím takovou hračku na modelařonu a došel sem k závěru že je lepší svařit rám z jeklů a a U profilů a pak jej nechat ofrézovat ba horizontce na místech kde přišrobuju linerní vedení. stálo to sice 5 000 ale navrtali mi tam i dírky na pripevnění vedení a mám jistotu že mi to nikde nedrhne. Jinak je to taková hračka se stolem 1000x1500mm.

Offline

 

#21 27-03-2012 14:05:13

tomape
Člen
Registrovaný: 10-01-2012
Příspěvky: 1320

Re: Ohnutie jokloviny

Já teď dělám takovej nosič řízenej počítačem, na něm bude připevněna vrézka dremel- je to pro kamarády modeláře. Budou na tom chtít dělat i nápisy. hlavní rám je z U profilu, na kterém jsou umístěny 2 vodicí lišty a přez ně je daná na kolečkách řízených motorkem s převodovkou je daná kulatina s posuvem- původně byla ve staré tiskárně- délka je skoro metr! - z vyřazeného profi stroje. Po prvních zkouškách na dřevěném rámu to fungovalo dobře, jen přesnst byla ta tam. proto ten ocelovej rám a stolej..............


Invertor GAMA 165, plazma Berlan, MIG-MAG Fronius, řezák Harris+30m hadice.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče