SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Chtěl bych si na balkon rodinného domku vyrobit zábradlí z nerezu. Asi by to byl klasický žebřík s vrchní 5/4 trubkou. Bohužel přiznávám, že zkušenosti se svařováním nerezu nemám a známí od toho dávají ruce pryč. Přesto bych to chtěl zkusit. Materiál předpokládám kartáčovanou nerez AISI 304. Svařovat železo umím, to není žádný problém, svářečku mám bohužel pouze klasickou triodinu na obalované elektrody.
Potřeboval bych poradit čím zavařit a taky čím odstranit barevné změny materiálu. Svár jako takový brousit do ztracena nechci, ať si tam je. Kamarád mi říkal, že na vyčištění existuje jakýsi kyselinový roztok, ale fakt nevím. Děkuji za každou radu.
Offline
Vyčištění a vyleštění svárů je docela náročné. Existuje gel (pasta), kterou se svár a jeho okolí natře, po odstranění se materiál musí ještě pasivovat další pastou. Jedinou rozumnou metodou svařování je TIG, který dokáže udělat minimalizované sváry s jemnou kresbou, i bez převýšení. Zavařil jsem mnoho svárů na nerezu elektrodami, ale jako pohledové sváry bych je nedoporučil. Ostatně cena vás určitě od použití obalovaných elektrod odradí. Triodyna svařuje TIGem nádherně, neznám pro TIG lepší zdroj.
Napište si do vyhledávače "pasta na nerez" a uvidíte slušný výběr.
Bazické elektrody: EB 420, OK63.20 a podobné od dalších firem.
Dráty TIG: OK TIGROD 308 l, 308 LSi, 347 Si, 316 L a podobné od dalších firem.
Editoval jirkati (21-07-2008 12:17:28)
Offline
Pepino napsal(a):
Chtěl bych si na balkon rodinného domku vyrobit zábradlí z nerezu. Asi by to byl klasický žebřík s vrchní 5/4 trubkou. Bohužel přiznávám, že zkušenosti se svařováním nerezu nemám a známí od toho dávají ruce pryč. Přesto bych to chtěl zkusit. Materiál předpokládám kartáčovanou nerez AISI 304. Svařovat železo umím, to není žádný problém, svářečku mám bohužel pouze klasickou triodinu na obalované elektrody.
Potřeboval bych poradit čím zavařit a taky čím odstranit barevné změny materiálu. Svár jako takový brousit do ztracena nechci, ať si tam je. Kamarád mi říkal, že na vyčištění existuje jakýsi kyselinový roztok, ale fakt nevím. Děkuji za každou radu.
Pepino, Pokud umíte svařovat 'železo' tryodynou, určitě zvládnete i svaření toho zábradlí z nerezu. Určitě Vám někdo z tamních poradí jakou použít elektrodu. Neznám přesně tamní značení. Tady v Americe je to značně odlišné. Zřejmě průměr 2mm bude OK. Roztoků na vyčištění zabarvených míst po svařování je celá řada, obvykle směs několika kyselin - HNO3, HF, HCL a H2SO4. Takové zajímavé zařízení na čištění svarů tam je zde:
http://www.weldpoint.eu/sortiment/elekt … i-cleaner/
Ještě bych doplnil, že místo toho přístroje lze použít obyčejnou nabíječku baterií a jako čistící roztok by měla fungovat obyčejná krystalická soda rozpuštěná ve vodě. Je to jen moje domněnka - nutno vyzkoušet. Ušetřil byste tím spoustu peněz za předražený výrobek.
Editoval Frank (21-07-2008 22:55:24)
Offline
Ahoj svaření zábradlí není žádný velký problém důležité je pořádně si slícovat trubky tak aby seděli ve spojích. Tím že eliminujete velké mezery mezi spoji tak dané místo nebudete muset vyvařovat tím přehřívat a tolik se nebude zabarvovat. Přídavnej materiál zvolit podle toho jakej bude základní. Svářečku bych Vám doporučil zcela jistě tig ať už s náskrabem nebo HF. Pozvolna se začínají objevoat firmy které tyto mašinky půjčují, ale spíš ve větších městech. Na čiště existuje jak je zmíněno víše bud tovární přístroje ale v domácích podmínkách buď lepší lamelovej kotouč nebo se prodává speciální rouno které se upne do vrtačky ( teď si nevzpomenu na přesný název ) a pokud máte čas a trpělivost stačí klasická citronka nebo citron jde to pomalejc ale jde osobně jsem vyzkoušel...
Editoval Zelenej (24-07-2008 13:20:48)
Offline
nerez sa sice horsie zvara ako obycajna ocel ale ked mate zrucnost pri oceli zvyknete si aj na nerez najprv by som na vasom mieste skusil zvarat na miestach kde to tak nebude vidno a potom az ked chytite ten spravny šmrnc:D do ruky mozte skusit aj na miestach viditelnych. aq mozem povedat ze nerez nie je az taky zly material ako som si poveodne myslel ked osm ho zacal zvarat
Offline
Ahoj tak jsem trochu zasurfařil ohledně toho leštění:
http://www.brusivo-luko.cz/cz/produkty/
http://www.maister.cz/brusivo-lestici-k … bu-cz.aspx
Offline
Pepino,zábradlí bych doporučoval vařit pouze TIGem,za předpokladu velmi přesně slícovaných trubek.Jak již někteří psali,je to k vůli vyhřívání materiálu a jeho následnému finálního čištění.Pokud nemáš s nerezem žádné zkušenosti,raději bych se do toho nepouštěl a už vůbec ne elektrodama.Odkapnutý nebo zaprskaný nerez. materiál se velmi špatně čistí. Raději bych volil nějakou stavebnici,kde je svařování minimum,nebo vůbec. I tak to lze vyřešit. Proto od toho dávají ruce pryč.
Offline
Hmm, tak tady bych si dovolil oponovat. Právě, že TIGem docílíte větší vyhřátí materiálu než při správně zvoleném svařování ruční elektrodou. (A tím i pochopitelně větší deformace a zbarvení okolí sváru). Já nevím jak tam v ČR, ale zde v Americe jsou k sehnání nerez elektrody, které by pro daný účel vyhovovaly naprosto. Např. E308 -16, E309 -16 , nebo E316 -16 jsou nerez elektrody (myslím, že s rutilovým obalem), kterými lze udělat svár s velice jemnou kresbou, málo převýšený, na pohled krásný, téměř bez okolního zabarvení, bez poprskání a zastříkání. Pravdou je, že to chce trochu cviku a nutnost dobrého napasování svařovaných dílů. Připouštím, že je to otázka praxe. A pokud se týče Tryodyny, tak to bývala vynikající mašina - s tou jsem začínal svářečskou kariéru
http://www.weldcotemetals.com/dataFiles … 308-16.pdf
Editoval Frank (25-07-2008 01:35:23)
Offline
Děkuji všem přispivatelům za cenné rady a zkušenosti. Minulý týden jsem si koupil zkušebně čtyři druhy elektrod, které lze u nás sehnat a osobně jsem si je vyzkoušel na kousku materiálu. Můžu zodpovědně prohlásit, že bezkonkurenčně nejlepší je elektroda FOX, zakoupená v jedné specializované firmě. Paradoxně byla nejlevnější cca 7 Kč za kus 2mm průměr. Nádherný čistý svár, prostě housenka jak vyšitá a okolí nebylo příliš probarvené.Toť zatím má první zkušenost. Určitě se ještě ozvu, mám slíbeno od známého půjčení kompletní TIG sady, takže ji taky vyzkouším...
Offline
Neviete niekto prosím ako sa volá omorovacia pasta na nerez ? Prípadne stránku kde by som si mohol o nej prečítať. Tá čo vyčistí sfarbenie erezu po zváraní.
Ďakujem.
Offline
Pasta na nerezové sváry - opsáno z vyhledávače GOOGLE:
www.metaflux.cz/pdf/kat_metaflux.pdf - přípravek se v katalogu jmenuje "70-66 INOX Pasta"
www.erlen.cz/index.php?location=3&sublocation=1 - 14k - přípravek se jmenuje "Mořící gel na nerez materiál"
www.weldpoint.eu/ - 34k - elektrochemické čištění
www.kvadrant-caslav.cz/Fotky/Master_200 … kladní.pdf - přípravek se jmenuje "Mořící gel pro nerez"
Editoval jirkati (31-07-2008 22:16:43)
Offline
Díki Jirka
Offline
Nerez svarujeme TIGem leštění svaru mechanicky Lamelové kotouče Bristle od 3M drahé ale vynikající a Také od fy Lucas levnější ale jiný princip.
Offline
dobrý den.zkoušel někdo z vás svařovat nerez autogenem? prý to také jde ale nevím jaký použít drát
Offline
marek napsal(a):
dobrý den.zkoušel někdo z vás svařovat nerez autogenem? prý to také jde ale nevím jaký použít drát
Ano, jde to, ale potom už jde o silně pochybné vlastnosti svarového kovu. Je nutné použít plamen s přebytkem acetylénu. Dojde k silnému nauhličení materiálu a navíc k vyhoření spousty legujích prvků. Zcela jistě nepočítejte s kvalitou a antikorozívními vlastnostmi takto provedeného spoje. V nouzi to prostě možné je, ale není to už nerez. Autogenem bych u nerezu spíše doporučil pájení na tvrdo. Nicméně spoj nebude vyhovovat při vysoké teplotě a bude záležet na použité pájce (drátu). Jde to obtížněji než běžná uhlíková ocel. Nesmí tam dojít k přehřátí pájeného nerezu, jinak se vytvoří vrstvička oxidů na povrchu, které tavidlo nedokáže odstranit (rozpustit) a spoj nelze uspokojivě provést.
Vhodná pájka pro tvrdé pájení nerezu je ve složení Ag55, Cu 21, Sn 2, Zn 22, která má bod tání mezi 620-660°C.
Editoval Frank (08-09-2008 02:50:00)
Offline
ahojte, tiez by som chcel vyrobit nerezove zabradlie. mozem mat k dispozicii material AISI 304, AISI 321 a AISI 316. neviem, ktory zvolim - asi ten najlacnejsi - este som neskumal cenove relacie. mozem na zvaranie tychtomaterialov pouzit OK TIGROD 308 l, 308 LSi, 347 Si, 316 L ??? zvarat budem TIGom.
Offline
Bohatě bude stačit ocel AISI 304. Koukni sem www.svarbazar.cz/phprs/showpage.php?name=oceli_pouziti a najeď si na třídu ocelí 17. Jsou tam oceli dle starého značení, ale za vybranými značkami jsou v závorkách značky dle AISI. U každé oceli je i stručný popis a použití.
Tu 304 můžeš svařovat drátem Tigrod 347Si.
Offline
Jenom upřesním že běžné nerezi typu AISI 304 ,307 , 308, 309 , 347 , 310 , atd korozně neodolávají působení sloučenin obsahující chlor./cholrid sodný-sůl kuchynská apd. / Těmto sloučeninám odolá AISI 316.
Offline
to zdenal a admin: a mozem na AISI 316 pouzit drot Tigrod 347Si?... budem vyrabat aj vonkajsie aj vnutorne zabradlie... von by som dal tu 316ku a dnu tu 304ku.
Offline
ZDENÁL napsal(a):
Jenom upřesním že běžné nerezi typu AISI 304 ,307 , 308, 309 , 347 , 310 , atd korozně neodolávají působení sloučenin obsahující chlor./cholrid sodný-sůl kuchynská apd. / Těmto sloučeninám odolá AISI 316.
To není úplně přesné. Typy AISI 304 ,307 , 308, 309 , 347 , 310 , atd. jsou pouze méně odolné proti chlóru, než 316. Konkrétně proti důlkové korozi způsobené chlórem. To neznamená, že neodolávají vůbec. Typy 316, 317 atd. jsou odolnější díky přidanému Mo. Odolnost 316 je o 25% větší, než u výše jmenovaných.
Opravdu odolná nerez proti chlóru a chloridům je AL-6XN, nebo 254 SMO/F44 UNS S31254.
http://www.alibaba.com/product-gs/21787 … alloy.html
http://www.al6xn.com/index.php
Používá se na zařízení chemických provozů, např. papíren, kde je použit chlór k bělení apod .
Takže můj názor je, že na zhotovení obyčejného zábradlí, pokud nebude někde v agresívním chem. provozu, bohatě postačí i ta 304.
Offline
Zábradlí se v naprosté většině případů vyrábí ze 17 240 (1.4301, 304L) a přídavným materiálem je 308L nebo 347. Úvahy o prostředí chlóru jsou zde bezpředmětné. To by mělo význam jen u přímého styku s chloridy. I když by to byl např. vstup do bazénu, kde zábradlí jde až do vody, která se chloruje, je koncentrace tak nízká, že CrNi ocel bohatě vyhoví. Pokud někomu reznou svary na nerezavějícím zábradlí, není to obvykle problém základního nebo přídavného materiálu, ale postupu svařování nebo moření.
Offline
JardaK napsal(a):
I když by to byl např. vstup do bazénu, kde zábradlí jde až do vody, která se chloruje, je koncentrace tak nízká, že CrNi ocel bohatě vyhoví.
Bohužel se u nás dá koupit i "nerez" ocel, která toto nesplňuje, byť papírově ano. Nedávno jsem slyšel historku jednoho řidiče kamionu, který do jednoho skladu hutního meteriálu přivezl ocel tř. 11 (i s patřičnými papíry) a za týden odvážel tu samou ocel jako ocel tř. 12 (taktéž s příslušnými papíry). Je to smutné, ale i toto se děje.
Offline
pokial by ste niekto nevedel aky pridavny material zvolit na tu danu nerez ocel tak tabulka pridavnych materialov je na http://www.hasl-nerez.com/tab32.asp a popis nerezovych oceli - katalog je na http://www.ferado.sk/gfx/katalog.pdf . dufam ze posluzi
Offline