SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Dobrý den, nevím jestli jsem to zařadil do správného tématu, snad ano.
S jedním klukem teď dělám rámy na podstavce akvárií. Je to z jacklu 40x40x4mm. V jedné firmě mu to nařezali na rozměr z velkých 6m. Dost to odfláknuli, nemá to ani přesný rozměr, ani úhel. Už jsme toho trochu ovařili, ale není to moc přesné. Chtěl bych poprosit zkušenější, jak to nejlépe udělat přesně do pravého úhlu? Zem kde to svařujeme není moc rovná, máme jen malý 200mm příložný úhelník a svinovací metr.
Máme to dělat nejdříve na vodováhu a potom na úhelník, nebo jak? Předem děkuji.
Offline
Což si tahle pro začátek pořídit pořádné vybavení?
Offline
Co takhle uhlova svorka nebo uhlovy sverak.Varit na zemi? Tak jeste opravdu velkou konstrukci ale ram akvarka? Pro zacatek pomuze tabule silnejsiho plechu na kozach. A pravy uhel no nejdriv nabodovat na presny rozmer a pak srovnat do uhlopricky a behem svareni kontrolovat.
Offline
Jsem jen amatér, drahé vybavení zatím nepotřebuji. Ty pravoúhlé svorky už jsem někde na netu viděl, už nevím kolik stály. Kdysy jsem mu už svařoval jeden rám, ale to nechal řezat v jiné firmě a ti to měli nádherně nařezané přesně do úhlu a na rozměr na milimetry. Teď to je podřezané a rozměry kolísají i o 1,5mm. Nejraději bych těm sv...m urval hlavu. Chtějí za jeden řez 20,- kč, ale kvalita hrozná.
Na zemi to sváříme ve sklepě, venku je zima. Aby jste se nelekli, jsou to docela velké rámy. Je to na šířku asi 150cm, na výšku asi taky tolik, jsou to tři patra. Na úhlopříčku jsme to zkoušeli, ale vzhledem, že je to dost nepřesně uříznuté je to těžké. V práci většinou děláme podle úhelníku, ale kde jsem kdysy dělal, tak jsme rámy dělali na uhlopříčku, ale tam to byly sekané díly z plechu a naohýbané na ohraňováku, tedy všechny na desetinu přesně.
Offline
Pokud neco chci delat musim se zaridit hlavni je rovina takze 4 kozy(pod rohy) srovnat do roviny staci "podle oka na" aby to nebylo do vrtule (vodovaha neni treba) holt pri takoveto nepresnosti bude treba sem tam pribrousit flexou.A pokud jsou ramy stejne pouzit jeden perfektni jako pripravek.Proste si praci zjednodusit a nelezt po zemi jako mravenec.
Offline
Zdravím,
asi nejlepší pro řezání úhlů je strojní pila(pásová,rámová nebo kotoučová).Při správném nastavení je řez na 99% přesný.Minulý týden jsem řezal material na výrobu vrat(5000mm x 4000mm).
Pro udržení roviny mám silný ponk,na kterém je plech(asi 15mm).
Offline
Ano, na přesné řezání jsou strojná pily, to vím, v práci máme pásové pily. ty už ale nejsou v nejlepším stavu, tak když se dá velký posuv, nebo je tupý pás, tak taky hodně podřezávají. V té firmě mu to řezali taky nějakou strojní pilou, jakou přesně nevím. Je to ale hrozně odfláknuté.
Tak tedy, zkusíme jeden udělat co možná nejpěknější a podle toho dělat ostatní. Bude sloužit jako šablona. Děkuji za rady.
V takových podmínkách je to hodně těžké, já vím. Ale udělám mu to za pár korun, v profi firmách za to chtějí nekřesťanské peníze.
Offline
tak kolegovy nenadávejte že dělá vše na koleně a snažte se mu poradit. Něco podobného máme v zaměstnání a delá se to tak že na te tabuli plechu si složíš rámeček přední nebo zadní strana. Okolo něj naheftuješ kusy vinklů nebo uček. tím ti vznikne jakš takš přípravek. POsvaříš si jednotlivé rámy a ty pak pospojuješ příčkami. A je konstrukce hotová. Hlavně co nejmíň skládání na metr a na úhelník pěkně podle přípravku ikdyž je velice jednoduchý.
Offline
Pokud je to opakovaná výroba tak si udělat šablonu na vaření a vařit to přímo v šabloně, tedy pokud je to opakovaná výroba.
Offline
Kdysy jsem mu dělal jeden rám pro dva akvárka, dělali jsme to před garáží venku. To bylo ale venku na jaře. Nyní je mráz, tak to děláme ve sklepě, kde si chce udělat pěstírnu. Kromě malého úhelníku a metru nemáme nic. Je to 8 rámů na tři akvárka. Kdybych to dělal častěji jako nějakou zakázku, tak bych o nějakém přípravku nebo šabloně uvažoval, ale takhle to je v podstatě jen teď těch pár rámů a pak už nic.
Offline
V podstatě jsem nepsal nic jiného než dva předhozí přistěvatelé.
Opakuji stačí jeden rám udělat opravdu pořádně a na něj přikládat ostatní stačí si lolem naheftovat odřezky a pak to jde v takovém přípravku samo.Také jsem mnohokrát dělal v polních či provizorních podmínkách a vždy jsem si mudel poradit jo kdyby v té době někdo poradil:(. Většinou stačí prostá fyzika a mechanika případně optika. Dělali jme třeba vrata do haly a jediné nářadí byl uhelník flexa pásmo metr a 4 kozy a vrata měla třema 4*6 metru a na uhlopříčce +-1 mm (je to přesnělší nez všechny uhelníky ,stejně tak rovinost naprosto jednoduše na prosvit mezi dvěma profily netřeba ničeho dalšího.samozřejmě když je perfektně rovný a dost velký svářecí stůl nebo předem zhotovené přípravky na větší serie je to lahoda ale jak říkám jde to v poho i bez toho.
Offline
Momentálně dělám regál do firmy na nějaké šablony asi 12 fochů a než abych každý přesně rozměřoval udělal jsem přípravek, který je za deset min hotovej a pak z toho padá kus jako kus. Pokud už máš jeden rám hotovej a dobře ,navař na něj pár dorázů,skládej to na něj poheftuj a dovaříš vedle ,pak těch pár dorazů ubrousíš a je hotovo.
Offline
Pokusím se někde vyhrabat pár nějakých odřezků a navařit na jeden hotový rám a udělám si šablonu.
Kdyby, kdyby... Já se právě ptal, protože stůl ani šablona není k dispozici, kdyby byly, tak se tady neptám.
Offline
Zdravim . Na dosiahnutie provizornej roviny postaci aj MDF doska alebo nejaka drevotrieskova doska . Popripade ak je podlaha rovna tak si dajte u stolara odrezat z drevotriesky presny rozmer vnutornej plochy (take cosi mate z odpadu za par korun) a okolo tohoto presne zniknuteho obdlznika (stvorca ) ulozne jakle a uvidite ci budete musiet niekde este brusit kdeze je jasne ze tie uhli niesue presne 45 stupnove . Zboduje a mozete vniknte driery povivarat len pozor na deformacie treba to varit pustupne a po malich kuskoch aby sa to nepokrutilo.
Offline
Psal jsem, že podlaha moc rovná není. On to má uříznuté normálně na kolmici a svařujeme to normálně na tupo.
Offline
Trocha geometrie o pravém úhlu:
Dá se přesně udělat i jen pomocí metru, nebo provázku. Podle Pythagorovy věty je poměr stran pravoúhlého trojúhelníka vždy 3:4:5. To se dá využít třeba při svařování dlouhých jocklů (např. vrata), nebo k vytyčení pravého úhlu v terénu (základy a pod.). Na provázku si něčím (fixou) označím co nejpřesněji 5 stejných dílků (jedno jak velkých). Z vrcholu pravého úhlu naměřím 3 dílky na jednu stranu. Přibližně v pravém úhlu dám 4 dílky a mezi těmi koncovými body to musí být 5 dílků. Čím jsou dílky větší, tím je to přesnější. Samozřejmě s metrem je to ještě jednodužší.
Taky se dá použít Tháletova věta - že úhly nad průměrem jsou vždy pravé.
Mám na svářecí desce narýsovanou půlkružnici. Když položím jeden jockl tak, aby procházel průsečíkem průměru s kružnicí (čára přes střed kružnice x kružnice) a dotýkal se koncem kružnice (kdekoliv), potom stačí, abych druhý přiložil k prvnímu tak, aby procházel druhým průsečíkem a vše přitáhl svěrkami.
Zase čím větší kružnice, tím přesnější. Můžu tak i zkontrolovat bez úhloměru přesnost úhlu (třeba první půlka nějakého rámu).
No, asi to moc do sváření nepatří, ale je do dobrá vychytávka.
Editoval Alrex (09-02-2012 10:42:43)
Offline
Teda opravuju: Poměr stran pravoúhlýho trojúhelníka není VŽDY 3:4:5. Ale tenhle pro ten účel nejlíp vyhovuje, jsou to celá čísla.
Offline
Sehnali jsme staré dveře, ty by měli být docela rovné. Zkusíme tam udělat ty základní obdélníky a pak se budeme trápit se skládáním Všem děkuji za rady.
Offline
Priloz to sklo alebo akvarko (na drevotriesku alebo dvere co masš )a okolo toho priskrutkuj pomozne uholniky, akvarko preč a do vnutra poloz tie uholniky už to len doladis metrom.... pripadne pod rohy este plech aby ti to nehorelo.
Editoval Atlan (11-02-2012 14:10:15)
Offline
Nene, on to chce kapánek větší. Máme na každé straně myslím 10mm odskok.
Offline
jak píšou zkušení výše - úhlopříčka řeší vše, nepotřebuješ úhelník, připravený materiál ale musí mít přiměřené délkové odchylky...
a nevařit komplet celý roh, nejprv celou konstrukci nastehovat...
Offline
N autogen raději zapomenu. Není k dispozici. Však ano, my si to vždycky postehujeme, proměříme uhlopříčky a potom zavaříme na hotovo. Problém je v tom, že jackle nejsou uříznuté přesně na rozměr a úhel. Jak už jsem psal, kdysy jsem mu dělal jeden rám na dva akvárka, to ale byly jackle uříznuté přesně na rozměr, řekněme na 0,5mm přesně i pravý úhel to mělo nádherný. Nyní to to sfušované, odfláknuté. Tak to šlo krásně od ruky a za pár minut nebylo co dělat. Bylo to krásně zavařené i na úhlopříčku i krásně rovné, nezkroucené.
Offline
Ale jak se říká , řemeslník si musí poradit .
Online
Svařak: to jste přesně trefil. Z něčeho, co nemá míru ani pravý úhel se něco na přesnost dělá hodně špatně.
Offline
chlapci chlapci, to vám nezávidím, ale vubec se toho nebojte co já se nadělal kilometrů jeklu, a v teréních podmínkách a invertorem, a to zde zkušení mistři urřitě ví co je to za katastrofu 2mm stěna a špatně nařezamé. Tak bych si dovolil trošičku poradit, nevím čím to vaříte, ale předpokládám cO2, pokud ne, 4mm stěna se dělá dobře i invertorem, jen opatrne na vyvařování, pomalu a proti sobě jak zde zminují i kolegové. jinak na úhlopříčku je to výborný ALE!! dejte si pozor na délky ve špičkách !! vždy protilehlé stěny, celkem se dá i přejít špatný ůhel ,kord když se vyvařuje cO2, ale bacha abi nepřekážel. ve vnitřim rohu at je radši 1mm mezera než aby odkláněl špičky.( to se dá líznout flexkou) A že namáš stůl ? na to se vykašli, větší konstrukkce dodnes svářím na stojáka. Docílíš tím uplně stejné výsledku jako na stole, dost lidí říká jak je to na stole rovný ale není to tak, už když koupíš jekl tak je křivej jako kráva.ty dobitkové to skládaj jak chtěj, a nechaj to tam, pak když mu řekneš vem jinej kus tenhle je jak banán , tak ještě prská a diskutuje! pak když máš protilehlé kusy stejně dlouhé ve špičkách tak si na jeden ten nejdelší kus bodni nějaké dva odřezky, cca 50-100cm dlouhé jako opěrné packy. pak přidej stojnu (podlož si špičku té leřící at stojnu jen doraziš, ležatou a stojnu dáš mezi dva kousky nejlépe jeklu a stáhneš to ks sobě přes roh, doklepneš k sobě špičky a truhlářskou svorkou to zatáhneš na krev. vyndáš podlošku špičky a bodně cca 1cm svárem ty špičky k skobě. takhle to celé opakuješ dokud obdelník neuzavřeš. a vznikne ti pravidelný obvod. nezavař si špičky vějníš růžků! at máš pak kde měřit ůhlopříčku. je to snadný a funguje to.jirka
Offline