SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 23-12-2011 18:02:28

kubiak
Člen
Registrovaný: 23-12-2011
Příspěvky: 7

prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Dobry den,
Prosim Vas mam dost vecsi problem s invertorom.
Po dlhsej dobe som sa konecne odhodlal kupit miesto trafa invertor. Nasiel som pomerne slusnu zvaracku a kupil som invertor Kühtreiber KITin 150 TIG LA. Nuz po zapnuti prislo okamzite sklamanie.
Kupil som spolu k invertoru aj nove 3m kable.
Cely problem je v tom, ze po prilozeni elektrody k materialu, je elektroda okamzite prilepena. Ak sa neprilepi a zvaracka ukazuje "--" tak obluk nechyti vobec. Proste zacat zvarat je UPLNA KATASTROFA. Skusal som funkciu hot start no proste vzdy katastrofa a ziadne nastavovanie nic nerobi. Skusal som dat hot start od 0-70% a nic. Cas prudu taktiez a nic. Skusal som zvarat s elektrodou 2,5 (80-100A) aj s 3,25 (cca 120A) a vzdy proste nic. Uplne som ocistil kontakty a skusal aj nezhrdzaveny material a nic.
Je to proste uplna katastrofa, nazvarane mam za sebou uz dost ale toto som necakal.
Samozrejme hned po sviatkoch s nou pojdem do predajni ale prosim neviete co zvaracke moze byt? Taktiez aby s tym nebol pri reklamacii problem. Nemal niekto uz takyto problem? Za kazdu reakciu dakujem.

Offline

 

#2 23-12-2011 18:45:50

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Měl jsem (respektive pořád mám) podobný problém s Gamou 130 - je tu o tom i celé vlákno. Asi před čtyřmi lety, nová, přivezená v pátek, prakticky nezapalovala oblouk, elektroda se prostě přilepovala a bylo jedno, jestli to byla 1,6 nebo 2,5. Chtěl jsem ji hned v pondělí reklamovat, ale ještě jsem ji v sobotu znova vyzkoušel. A ejhle, fungovala úplně bezvadně, oblouk zapaloval na první škrtnutí! Tak dobře jela snad měsíc a náhle znovu nechtěla zapalovat oblouk. Připadal jsem si jak datel, oblouk chytnul snad na desáté ťuknutí. A to za úplně stejných podmínek, stejný materiál, stejné elektrody. A tentýž den, po několika hodinách, náhle opět zcela bez problému. No zkrátím to, tento stav trvá prakticky dodnes, už jsme si na sebe tak nějak zvykli, ale pořád netuším, proč je tak náladová.

Offline

 

#3 23-12-2011 19:07:20

kubiak
Člen
Registrovaný: 23-12-2011
Příspěvky: 7

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Pravdupovediac chodim na VŠ na katedru elektrotechnickeho inzinierstva, som v odbore ktory sa presne zaobera takymito menicmi. Skor mam pocit ze je nieco s regulacnim obvodom ktory sa o zapalenie obluku stara. Alebo je zly (zle nastaveny) generator hradlovych impulzov ktory spina IGBT tranzistor. Akoby tam bol nastaveny zly uhol riadenia a tym sa meni aj efektivna a stredna hodnota vystupneho prudu.

Offline

 

#4 23-12-2011 21:25:04

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Zdenek to uz neaka nova Gama na vyslni ked je G130 ?

Offline

 

#5 23-12-2011 22:08:19

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 996

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Je to nova vec.
Do predajne a reklamovat.
A urcite ich nechat vyskusat aby vedeli o co ide.

Offline

 

#6 24-12-2011 12:36:08

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

No problemy pri zapalovani obluku urobi slaby a dlhy predlzovak , alebo stare vedenie v dome . Treba zmerat ake napetie  je zasuvke , a malo by byt aspon viac ako 225V . Ked bude mensie tak zbytocne reklamovat , lebo v obchode pojde . Gamy nemaju radi predlzovak .

Offline

 

#7 24-12-2011 14:59:31

pavolpi
Člen
Místo: Rimavská Sobota
Registrovaný: 28-04-2011
Příspěvky: 103

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

pre Kubiak a Zdenek11:
možno sú len uvoľnené kontakty na výstupných svorkách (spojkách, konektoroch) vo vnútri invertora.
stačilo by dať dole iba kryt a dotiahnuť tie matice.
ale neviem či sa to môže urobiť, keď sú tie invertory v záruke, aby teda nepovedali v predajni, že ste robili samovoľné zásahy a bol by z toho problém.

Offline

 

#8 24-12-2011 16:44:35

kubiak
Člen
Registrovaný: 23-12-2011
Příspěvky: 7

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

atishajn: Skusal som to bez predlzovacky (na 16A) ale aj bez nej. Dom je relativne novy a elektroinstalacia je taka ako ma byt. Skusal som to aj u otca. V zasuvke je vacsinou cez 235V (blizko je trafo a u mna je este maly ubytok napatia) akurat som bol zmerat vsetke 3F a v prieme je fazova hodnota 238V.

pavolpi: Je to mozne, ale asi tomu nebude velka pravdepodobnost. Nebudem kryt davat dole lebo ako pises s tou reklamaciou.

Dakujem zatial za kazdu radu.

Offline

 

#9 25-12-2011 02:21:03

jirkalesik
Člen
Registrovaný: 19-04-2009
Příspěvky: 259

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Bazická elektroda na plus, jestli máš rutilky, ty patří na mínus, jestli jsi to nezkoušel přepolovat, tak to zkus.

Offline

 

#10 25-12-2011 06:27:58

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

kubiak napsal(a):

Nemal niekto uz takyto problem?

Mám stejný invertor, má naprosto stejnou závadu. Svařuji různými aparáty již mnoho let. Někdy mi jde špatně zapálit oblouk kvůli prodlužováku, někdy kvůli vlhké elektrodě, někdy kvůli špatné kostře. Tento křáp - Kitin TIG la 150 však zapaluje NEPRAVIDELNĚ jak si zrovna usmyslí. Také už jsem se s tím smířil a naučil žít - oblouk se po pár pokusech většinou podaří nastartovat. Bezejmený čínský invertor který jsem měl před tím toto nedělal.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#11 25-12-2011 09:06:22

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

asi vadna serie,soused co kupoval stejnej kitin TIG 150 la tak ho ješte ten den dal do reklamace hned pri první elektrode nešel oblouk zapalit, prodejce  pry skoušel a ze zapalil oblouk normalne, tak me souded vzal sebou do obchodu  abych si prej vzal svou gamu 160 abych vyzkoušel elektrody prodejce se vymlouval na elektrody zě to neni možne... prodejce vzal druhy kus kitinu co mel na obchodě ten delal totež ... sousedovi už nervy vařily tak řekl prodejci at donese 1 kus gamy co ma na prodejne byla to gama 166 jeto taky hoby mašinka ma stejne paramety jako ma gama 160 přibližně vzal do kleští elektrodu co nechtela zapalit a me zapalila normalně a kitin ani tuk.  Tak tedy si soused vzal gamu 166 domu a ješte tyž den svařoval celej den v garaži a nemohl si gamu vynachvalit...


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#12 26-12-2011 11:41:24

kubiak
Člen
Registrovaný: 23-12-2011
Příspěvky: 7

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Ja sa s takouto zvarackou nezmierim, kupoval som ju aby som nemal problem a s tymto nepodarkom sa neda ani zvarat. Zajtra s nou idem do predajne.

Offline

 

#13 26-12-2011 12:08:20

samogin
Člen
Registrovaný: 05-12-2010
Příspěvky: 101
Web

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

kubiak napsal(a):

Ja sa s takouto zvarackou nezmierim, kupoval som ju aby som nemal problem a s tymto nepodarkom sa neda ani zvarat. Zajtra s nou idem do predajne.

Určitě reklamovat.Bral jsem ji strejdovi na firmu aby to měl bez DPH a šlape mu bez problému i na 25 metrovym prodlužováku(nesmí to ale být žádný bauhaus,ale pořádný průřez kvůli ztrátám).


Fronius Trans Pocket 1500TIG,Fronius Variostar 3100,Fronius Vario Synergic 4000.Fronius TransTig 1600,EWM 230 AC/DC Tetrix,Fronius Transsynergic 4000C,EWM Picomig 180,Fronius Transpuls synergic 4000,Fronius Transsteel 2200

Offline

 

#14 26-12-2011 19:47:25

Zdenda
Člen
Registrovaný: 10-02-2011
Příspěvky: 12

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Zdravím určitě bych to hned reklamoval, popřípadě bych to výrobci osobně "omlátil" o hlavu!!!
Invertor z prinipu má dobře zapalovat elektrodu již na první lehké škrtnutí!!! Vždyť se těmito funkcemi všichni výrobci tak chlubí!!!
Vyzkoušel bych svářečku na různých místech bez prodlužováku - což jste také vyzkoušeli.
Pokud je invertor v záruce, tak bych do něj nelezl, ale reklamoval.

Offline

 

#15 30-01-2012 18:13:43

kubiak
Člen
Registrovaný: 23-12-2011
Příspěvky: 7

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Bol som s tym na reklmaciu. Posielali to na skusku do Vranova nad Toplou, na druhy den to prislo naspat do predajne ze zvaracka zvara "perfektne". Doma som ju vyskusal a isla uz podstatne lepsie, netusim preco. Ale absolutne nechce ist na bazickych elektrodach. V predajni mi povedali, ze elektrody mozem pouzivat akekolvek.
Proste aj tak zvarat je dost katastrofa. Skusal som kupovat rozne elektrody, no najlepsie urcite invertor zvara s rutilovou elektrodou SPEEDARC E-R117, teda E6013. Samozrejme na - pol. Kupil som rovnakeho vyrobcu elektrod iba ze boli bazicke. No tie az tak dobre neslo. Pri reklamacii mi vraveli ze kludne mozem ist do VnT tak tam pojdem aby som videl co to je za divadielko, nech mi ukazu samotne zvaranie.

Neviem ci je to problem ci nie. Nazvaral som sa dost a tento invertor je moj prvy, no chcel by som sa opytat jednu dolezitu vec. Tieto rutilove elektrody ktore teraz pouzivam by fungovali perfektne, iba ze pri vychladnuti elektrody je samotny kov vo vnutri (cca 2mm) v samotnej elektrode, teda obalu. To je najvacsi problem zacat zvarat, chytit obluk. Ak chcem aby chytil obluk na 1-3x, musim s elektrodou poriadnu udriet o material, aby sa obal odlupil a vtedy to ako tak chyti.
Je to problem alebo invertory tak zvaraju vsetke. Proste ak chcem aby chytil obluk, musim sa dostat cez obal az k samotnej elektrode a vtedy to ide. Inac mozem sa ja dotykat a suchat o material az do rana.
Parametre som nastavil aby mi hot start bol cca 50% a cas na 0,5. Vtedy to ako ta chyta... Doterajsie trafo som vymenil kvoli tomu, ze som si chcel ulahcim pociatocny start zvarania.
Proste som myslel, ze po kupe invertora sa staci s elektrodou len dotkut a nie mlatit ju o material.

Offline

 

#16 30-01-2012 18:59:47

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

na ruzne typy se mění polarita kleští budto  + a nebo - vždy je to napasano na baliku elektrod....


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#17 30-01-2012 19:24:54

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 940

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Kazdopadne reklamace. KITIN umi svaret nadherne. Nesmite se dat.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#18 30-01-2012 19:29:18

pavolpi
Člen
Místo: Rimavská Sobota
Registrovaný: 28-04-2011
Příspěvky: 103

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

kubiak, je to normálne, že ti ostane jadro elektródy zakryté.
pred každým zapaľovaním oblúka by si mal hrot elektródy obrúsiť o nejaký betón, brúsny papier, brúsny kotúč apod.

no ja osobne toto robím iba s bazickou ESAB E-B 121 elektródou lebo majú nevodivý obal.
dávnejšie som používal aj rutilové ESAB E-R 117, ale tie mi netrebalo obrusovať, kvôli vodivému obalu.

Offline

 

#19 30-01-2012 19:56:52

Marek37
Člen
Registrovaný: 15-02-2010
Příspěvky: 100

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Pokud budeš svařovat bazickou elektrodou, tak se ti ji podaří napoprvé zapálit pouze pokud začínáš svařovat s novou elektrodou, mají vodivě upravený konec pro snadné zapálení. jinak pokud přerušíš svařování a tu samou elektrodu bedeš zapalovat znovu, tak se ti to málokdy podaří napoprvé z důvodu, že vždy obal přečnívá přes jádro. Pak ho musíš buď oťukat o svařovaný materiál dokud nedojde ke kontaktu jádra se svařovaným materiálem. Řešení je elektrodu zbavit přečnívajícího obalu předem, obroušením konce elektrody třeba o zbytek nějakého brusného kotouče. Nejlepší je to udělat hned, jak přerušíš svařování a konec elektrody je ještě rozžhavený, potom předejdeš tomu, aby se ti odlomilo víc obalu, než je žádoucí, protože pokud se ti toto stane a jádro elektrody se ti obnaží víc opět bude zapalování obtížné a elektroda se ti bude lepit dokud se jádro neodpálí k obalu. Jinak mě napadla ještě jedna věc, KITin 150 TIG LA má funkci V.R.D, která omezuje napětí naprázdno, do doby než se dotkneš elektrodou svařovaného materiálu a to že ti zapaluje špatně i rutilkou svědčí o tom, že tuto funkci máš zřejmě aktivovanou - "Tieto rutilove elektrody ktore teraz pouzivam by fungovali perfektne, iba ze pri vychladnuti elektrody je samotny kov vo vnutri (cca 2mm) v samotnej elektrode, teda obalu. To je najvacsi problem zacat zvarat, chytit obluk. Ak chcem aby chytil obluk na 1-3x, musim s elektrodou poriadnu udriet o material, aby sa obal odlupil a vtedy to ako tak chyti."
Pokud máš tuto funkci zapnutou, tak ji zkus vypnout.

Offline

 

#20 30-01-2012 20:37:36

kubiak
Člen
Registrovaný: 23-12-2011
Příspěvky: 7

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

chlapi dakujem
alll: Ano, som si toho vedomi

kemppin: Ked sa obluk chytil, tak dnes som sa nazvaral dost a zvary vyzeraju perfektne

pavolpi: Skusil som kupit par ks. aj ESAB E-B 121 a tie zvarat nechce, chytit pociatocny obluk a hlavne dost lepia. Mam aj rutilky esab 117 a idu len o trochu lepsie. Ak maju vodivi obal tak by to malo chytat, ale nejak sa im nechce. Skusil som aj nejake bazicke vyrobene v polsku a tie absolutne nic. A o lepeni ani nehovorim. Najlepsie tie speedarc e6013, ale maju v sebe aj oznacenie E-B 117, tak by mali byt totozne s ESAB?

Marek37: Taktiez som myslel na V.R.D. a funkciu som mal/mam vypnutu. Je tam na to aj kontrolna LED. Inac cele zvaranie ma uplne totozny algoritmus s tym co pises ty. Ak sa dostanem buchanim k jadru, tak to zvara. Ale ci to tak ma byt, teda ci to tak maju vsetci a vsetke inverotry, to uz neviem...
Tak teda ake pouzivate elektrody? Ja asi ostanem pri tych rutil e6013, niekedy som ich kupoval pod tureckou znackou ASKAYNAK alebo taky nejaky nazov podobny.

Offline

 

#21 30-01-2012 21:03:38

pavolpi
Člen
Místo: Rimavská Sobota
Registrovaný: 28-04-2011
Příspěvky: 103

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

pre Kubiak:
tak, to je dosť o ničom, keď ti to takto zvára s E-B 121 alebo E-R 117.
ja nemám takú zváračku ako ty, ale je tiež od Kuhtreiberu, je to Kitin Kutil 149.

nemal som žiaden problém zapaľovať rutilové elektródy. často som chytal oblúk na prvý krát.
s bazickými je to trochu horšie, ale nie je to žiadna katastrofa.
novú elektródu zapaľuje na prvé škrtnutie, a pri pokračovaní a dobrom obrusení zapáli na pár škrtnutí.

ale to obrúsenie musí by tak akurát, lebo stačí, aby ti jadro viacej prečnievalo cez obal a už to lepí.
ten prečnievajúci koniec zvyknem odštiknúť kombinačkami.

a skúšal si popridávať aj viacej prúdu? napríklad pre E-B 121 priemer 2,5mm aj 100 A ?

Offline

 

#22 30-01-2012 21:42:19

Marek37
Člen
Registrovaný: 15-02-2010
Příspěvky: 100

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

kubiak napsal(a):

chlapi dakujem
alll: Ano, som si toho vedomi

kemppin: Ked sa obluk chytil, tak dnes som sa nazvaral dost a zvary vyzeraju perfektne

pavolpi: Skusil som kupit par ks. aj ESAB E-B 121 a tie zvarat nechce, chytit pociatocny obluk a hlavne dost lepia. Mam aj rutilky esab 117 a idu len o trochu lepsie. Ak maju vodivi obal tak by to malo chytat, ale nejak sa im nechce. Skusil som aj nejake bazicke vyrobene v polsku a tie absolutne nic. A o lepeni ani nehovorim. Najlepsie tie speedarc e6013, ale maju v sebe aj oznacenie E-B 117, tak by mali byt totozne s ESAB?

Marek37: Taktiez som myslel na V.R.D. a funkciu som mal/mam vypnutu. Je tam na to aj kontrolna LED. Inac cele zvaranie ma uplne totozny algoritmus s tym co pises ty. Ak sa dostanem buchanim k jadru, tak to zvara. Ale ci to tak ma byt, teda ci to tak maju vsetci a vsetke inverotry, to uz neviem...
Tak teda ake pouzivate elektrody? Ja asi ostanem pri tych rutil e6013, niekedy som ich kupoval pod tureckou znackou ASKAYNAK alebo taky nejaky nazov podobny.

Potom bych problém ve svářečce neviděl. Já to řeším tak, že když přeruším svařování potom rukou, mezi palcem a ukazovákem v rukavici smile odrolím přečnívající obal, směrem k jádru. A někdy když to nejde, což se mi stává hlavně u bazických elektrod OK 48.00 hlavně když s nimi svařuju menším proudem(někdy se potom stane, že roztavený obal, zalije konec elektrody)potom elektrodu oškrtám, třeba o betonovou podlahu - lépe poslouží kotouč z brusky, jak už jsem psal.
Jinak používám EB-121, OK 48.00, ER-117, EK-103
Ještě bych poznamenal, že lepší, než koncem elektrody při zapalování ťukat, je škrtat směrem k sobě - škrtnout a oddálit.
Tady ti přikládám odkaz, na stránce vpravo jsou videa, jak zapalovat elektrodu. Na tom prvním videu je rutilka a zapaluje tak dobře protože ji znovuzapaluje hned, než stačí konec elektrody vychladnout. Takto oblouk zapálíš kolikrát po sobě budeš chtít, pokud ti konec elektrody moc nevychladne. Funguje to i u bazických elektrod, ale tam ta prodleva před znovuzapálením musí být, ještě kratší. Na tom druhým videu je bazická elektroda.

http://translate.googleusercontent.com/ … qx5SlcxPLw

Offline

 

#23 31-01-2012 06:48:53

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4199

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

A tam vidíš , že se mu ta bazická trochu přilípne , ale on ji oddálí a jede , ale to chce tu praxi .

Offline

 

#24 01-02-2012 13:10:19

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 469

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

Kdybys pořádně prolez i svarinfo, věděl bys, že to řeší železné piliny. Ještě jeden dík pro autora tohoto nápadu.

Offline

 

#25 01-02-2012 21:23:53

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: prosim o pomoc s Kühtreiber KITin

kmu , ja ako zvarac o neakych zeleznych pilinach som nepocul , a to ti nasypane drzi aj nad hlavou ked chces nieco zvarat na strope ?

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče