SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Samogin: tak nějak jsem to myslel. Kdyby si to po sobě čistili svářeči sami, tak by si dali více záležet na nastavení svářeček, protože by viděli, jaká je dřina ty kuličky někdy dostat z výrobku pryč. Není tomu tak, proto na to kašlou. Nepíšu, že svařují nějak špatně, ten mladý má sváry nádherné, ale prostě mě tam štve ta hromada kuliček.

Svářečky nemají pulsní, alespoň myslím, jsou to velké obludy. Používají nějaké přípravky proti kuličkám, ale stejně to nepomáhá.

mnojo ale proč to dělat tak složitě když to jde jednoduše...

tak menší vrtačku a doní upnout  ty vymene nadstavce z fortuny sam jsem z prace ty nadstavce do fortuny dovezl domu nasadil do vrtačky z regulací otaček a krasne jsem si vybrousil nektera nepstupna mista kde jsem se bruskou nedostal..

to je ještě dobré vrtá stroj ale takové perličky jako buchta s čerstvým diplomem nastoupí do konstrukce a pak se dějí věci. Tápe v označení svárů prohodí písmenka velké za malé u tolerancí děr to co se dá udělat jednoduše se dělá složitě a pak to došlo tak daleko že sme otáčeli 40 tunovou konstrukci ať můžeme svářet nad hlavou když přikázala polohu sváru. a jen tak pro zajímavost sme ji pozvali ať se podívá co vymyslela a ona se ani nemluvila jen pokrčila rameny a řekla a co já stím mám společného.

Mám pro zvědavé nové informace. V práci máme na dílně tu svářečku Fronius Variostar 2500, jak už jsem psal. První problém je, že jsem našel tu tabulku na víku svářečky, ale chtělo ji trošku oprářit. . Regulace posuvu je nějaká pokažená, protože funguje úplně jinak než má. Ten můj kolega má taky mnoho kuliček ve svaru a už vím dvě příčiny, proč tomu tak je.
1. Má hrozně velký posuv drátu oproti nastavenému napětí na přepínači. Příčina se týký druhého problému a to je, že drží hořák strašně daleko od svářeného materiálu, odhadem 15mm a drát je 1mm.
2. Druhý problém jsem už vlastně napsal v prvním, tahá hořák hrozně daleko od svařence. Má totiž dost blbý způsob svařování a to, v jedné ruce hořák a v druhé tu papírovou kuklu. Já si na větší sváry beru raději samostmívací, ale mu se prý v ní špatně svařuje.

Když svařuji já a už to není tak často, což mě mrzí, tak si raději na zkušebním materiálu nastavím napětí a proud. Posuv drátu musím sice nastavit úplně jinak než jsem zvyklý, ale nic nenadělám a jde to i s minimem kuliček. Poučovat ho nebudu, má nos dost nahoru, jsem tam nový a hádat se s ním stejně nemá cenu.

client33 napsal(a):

V navode na obsluhu je napisane:
POTENCIOMETER VYLETU DROTU-nastavuje sa nim dlzka drotu,ktory je vysunuty po ukonceni zvarania z kontaktnej spicky.
je to pravda???

Tiez ma trosku stve ze pri hrubsich materialoch pri zvarani je vacsi rozstrek,no pri mensich mat. rozstrek nie je skoro ziadny

Já bych, řekl že popisujete dohoření, výlet drátu je rychlost jakou se drát před svařování dotkne svařence.

k prispevku #35

zvarač ktorý drží horak jednou rukou, lebo v druhej drží štítok nie je zvárač /ja bych ho hnal../

Kuličky sú problem hlavne pri kutovych zvaroch 4, 6 mm , lebo aby bol zvar pekný rozliaty musí byť mašina nastavená na nižší posuv, aby zvar nebol prevýšený a nemal vruby

inak je to ten samy mechanizmus správania sa oblúka ako to popisal inžinier

dá sa zvarať pekný kútový zvar len treba mierne kývať drotom vo zvaracom kupeli šikmo hore potom bude pekný kutový zvar,pravidelný trojuholník v reze

Je to o grife a tiež o mašine ako pisal inžinier , či má synergic teda prednastavený program na sposob zvárania.

varok napsal(a):

Dobrý den, po nějaké době mám nějaké další poznatky ohledně tohoto tématu. Nevím jak to, ale mašiny, které používají u nás svářeči jsou Fronius 457, staré křápy. Má to i nějaké nastavování tlumivky, nevím proč. Tyto mašiny mají hrubé nastavení napětí, potom jemné. Vždy to přepínají jen na těchto přepínačích, nikdy jsem je neviděl nastavovat posuv. Mají tyto svářečky vůbec klasické nastavení posuvu drátu? A na co tam je tedy to nastavování tlumivky? Je tam nastavování do plusu a do mínusu.
Tady je jedno, jestli svařují kouťáky nebo sváry na tupo, je to zaprskané tak i tak. Nemohl by to mít na svědomí směsný plyn? Nebo ty obrovské proudy při kterých svařují? Nesvařují na jeden zátah, ale několik housenek vedle sebe, dělají sváry 8, 10, až asi do 15. Používají nějakou vodičku v rozprašovači proti kuličkám, ale vůbec to nepomáhá a jako by to tam vůbec nebylo.

A tohle je další úžasný příspěvek.....Jako v několika firmách,za vše může svářečka.To snad ani nemůžete myslet Varoku vážně?Vy toho osobně určitě moc nepovaříte a asi dlouho zůstanete u té škrabky....Prvně se chce s tou svářečkou seznámit a poznat proč tam je víc tlumivek a pokud vaří na synergii tak se vážně posuv nastaví na hrubo pouze jednou a potom už nemusí a pouze se při přepnutí o polohu přenastaví ta tlumivka jak ukáže displey.Tady bych problém hledal spíše v rukách.Ti co uz nás svařují si je nemůžou vynachválit oproti starším Alfám.Je to samé jak s hořákama.Fronius chladí až do špičky oproti Binzlu kde chlazení končí v krku před hubicí.Jeden příklad ze spousty co jsou lidi schopni udělat.Na svářečce odejde hořák,začne někde ve vedení protékat,chlap ho sundá ze svářečky a jako (nouzovku)nasadí jiný bez vodního chlazení s průřezem 25 mm a vaří k 20mm plotně 10 mm žebra.Ještě předtím však vytáhne na boku konektor napájení čerpadla(nechápu proč-stačí pouze na panelu krátkou hadičkou propojit mezi sebou vývody)Za hodinu sváření odpálí tento suchý hořák a jde do skladu pro nového vodníka.Nasadí tedy už třetí hořák za směnu a zapomene zasunout zpět konektor čerpadla a v domnění že chladí(necítí to jak to pálí v ruce)kulí tam 260 Amp asi tak 2 hodiny a spálí i ten 3 kus.Smutná bilance pracovní směny,ale jeho to nemusí trápit když si zajde do skladu pro další a zaměstnavatel dodá buď repas nebo nový.Ale to jsou takový ti odborníci.....

romann12 napsal(a):

Nechápu ale,proč u vodníka odpojovat chlazení?? Spotřební díly hořáku při vodním chlazení vydrží X krát déle,než u suchého.

To v ten den nechápalo více lidí...Jenže ať je to suchý nebo vodník tak byčlověk kolikrát zaplakal.Hubice ucpaná kuličkama že sotva proleze drát 0,8,keramika propálená na několika místech.Kdyby ta mašina měla ruce tak by fackovala ještě dneska.Prachu od broušení na některých tak,že nepozná člověk ani jestli je červená nebo modrá.

Samogin: jestli neumíte číst, tak jsem psal už na začátku, že jsem amatér samouk. Za prvé sám o sobě jsem už toho nasvařoval myslím si dost. Ale raději si dám více práce s nastavením svářečky, ať tam je kuliček co nejméně, ale svařuji u nás na dílně menší věci svářečkou Fronius Variostar 2500 se suchým hořákem a drátem 1mm. na dílně kde jsou jakoby profi svářeči mají ty svářečky Fronius 457 a podobné s vodním chlazením, protože svařují hodně věcí a velké. Drát používají 1,2mm a směsný plyn. Co přesně znamená to synergické svařování nevím, ani se za to nestydím.
Jak už jsem psal, svářeči to pošlou nám zámečnikům ať to očistíme. Pak se smějí, jak se s tím d...e a trápéme se s odstraněním kuliček. Ve firmě kde jsem dělal předtím jsme svařovali vložky do krbů, sice tenší plechy, ale svářečky jsme měli také Fronius Variostar 2500 a 3100. Tam jsme nějaké kuličky neřešili, bylo jich opravdu minimum a navíc šli oškrábat i kouskem plechu. Tam jsme používali ale drát 0,8mm, tak nevím, jestli to má na to takový vliv.
V garáži mám malinké Hobby COčko a čistý CO plyn z hasičáku a takové problémy s kuličkami taky nemusím řešit, když si pohraji s nastavením.

já ačkoliv svařuji pulsem nemusím kuličky nějak řešit, ale i když si tam přehodím na klasické co, ačkoliv i jiné klasické co, tak nesvařuji podle parametrů ale podle zvuku, že mám někde napsaný parametry jak mašina nejlépe svařuje, tak stejně se jimi neřídím, protože sluch mi říká něco jiného... tohle je o svářeči, a to že v uvedeném tématu mají svářeči kuličky ve sváru, těm bych nakopal prde* a vyhodil je.. hlavně v dnešní době strojů to je čím dál tím jednodušší, dříve byla doba taková, že žádný synergie ale všechno se muselo nastavovat na přesnost parametrů, dnes je svářečka schopná přizpůsobit rozstřik vůči rychlosti podávání drátu, myslím tím že když máte 300A a je jedno jestli máte posuv drátu 12 m/min nebo 20 m/min, prostě si to sama vyrovnává, aspon teda co vím ze své zkušennosti.
nebudu o sobě psát že umím nějak svařovat, ale když mám kuličky ve svaru, tak mi hned dochází že je něco špatně... další problém je v tom, že hodně málo svářečů čistí hubici, ačkoliv se to nezdá tak se plyn v hubici točí, pak není čistá kresba, další věc jsou pory ve sváru, vlivem nevyčištěné hubice.
je to mnoho okolností, i když to vidím u nás v práci, mašiny jednoduché a co se týče vybavenosti tak perfektní(alfa IN ATA 400 a 500 puls) ale stejně sváry některé stojí za nic, protože jsou svářeči dobytci, drží se heslem, svár tam je, třeba že už nemá průvar to jim je jedno, že je studený, holt jsem to říkal vyšším vícekrát a pak už jsem to přestal řešit, protože to bylo zbytečný, toto je také další věc vedení, protože když je to vyšším jedno, svářeči dostanou prachy, tak proč se budu snažit když mám zaplaceno.
já ačkoliv se snažím, práce mě baví, dostávám za kvalitu i odměny, ostatní mohu taky, ale když na to se*ou tak nemají nic, pak se diví jaktože já mám a oni ne...když jim to řeknu proč tak jen mávnou rukou než aby s tím začali něco dělat.

pro příklad, svařuji svařence kompletně opískované, po opracování, prostě opravdu čistý materiál, v nouzi najdete po mě kuličku na svařenci, protože za 1 svařenec ochraňuji postřikem spectra WT20, za 2 umím si nastavit svářečku a za 3 není mi zrovna jedno jak sváry vypadají a nechávám si na tom záležet, je to moje vizitka. spíše jsme na sebe pyšnej že se snažím a že moje práce opravdu vypadá jak do funkčnosti tak i na pohled perfektně.

byl jsem na brigádě v jedné firmě, po hodině se mě zeptali jestli bych k nim nechtěl nastoupit, přišel jsem k mašině kterou jsem nikdy neviděl, hned jsem si jí nastavil( mašina byla cloos glc 353) a svařoval, sváry perfektní. lidi co tam dělají dlouho něbyli schopni udělat sváry tak aby byly na pohled či kvalitou na úrovni opravdu zkušeného a pečlivého svářeče. jen dodám cloos má zapínání hořáku zeshora na palec a je to hrozné, asi jen o zvyku ale i po týdnu jsem si na to nezvykl.

končím :-D

takže celé toto téma je o svářeči jak se k práci postaví, jaký má k železu a práci vztah... když to dělá někdo pro peníze a s tím že tam něco nafláká, nemá na pozici svářeč co dělat.  a to je svařování a svařování, někdo svařuje malé drobné věci na kterých nezáleží, jsou tu ale svářeči kde záleží na kvalitě, kde může jít i o život ostatních.

Tohle ti svářeči neřeší. Pokud svářečka jede tak svařují, pokud nejede, vezmou jinou svářečku a zavolají opraváře. Tam kde jsem kdysy pracoval, jsme měli ty Froniusy 2500 a 3100, každý pátek jsme před koncem šichty sundali kryt svářečky a pořádně vyfoukali. Pravidelně se vše kontrolovalo a opravovalo. Tady nee.
Samogin příspěvek 41: to bylo myšleno ironicky. Asi jsem měl dát smajlíka. Oni svářeči se pořád vymlouvají na staré křápy. Na naší dílně máme malou svářečku, fronius 2500 a jen stehujeme. Občas zavaříme něco většího, ale to svařuje namyšlený předák jednou rukou a v druhé drží papírovou kuklu.
Už jsem mu párkrát ukazoval, že to jde i s minimem kuliček, když si člověk pohraje s nastavením svářečky. Stejně si to ale dělá podle sebe, že prý se nebude hodinu piplat s nastavením svářečky na pár svárů.