SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Potřebuju rozebrat kilometry plechu tl. 2mm, plamenem by to byla hračka, ale jeho použití zde je vyloučeno, dále omezené prostory - lze použít jedině ruční nářadí.
pawka navrhuje el. nůžky - to není špatný nápad, ale myslím že flexa je rychlejší, aspoň proti nůžkám které jsou běžně k mání - jedině nějaké ruské Stachanovské
Možná nějaké nůžky na stlačený vzduch - místo zbíječky nemá někdo nápad?
Offline
Jestli tam je použití plamene vyloučeno kvůli požádnímu nebezpečí, tak běžná flexa bude vyloučena taky kvůli jiskrám.
Co takhle nějakou pořádnou pistolovou kmitací pilku?
Offline
Souhlasím s Radimem ohledně autogenu a flexy. Co se týče požárního nebezpečí tak je to to samé. Pneu-nůžky je asi dobrá cesta. Akorát nevím jak si poradí s "dvojkou" plechem.
Offline
myslel jsem nějaké takové
http://www.eshop-bosch.cz/pily-bosch-pi … 27_48.html
případně ještě výkonnější....
Nůžky, kterými hasiči vystříhávají lidi z bouraček, budou asi neohrabané. Hasiči by jinak ještě měli mít řetezové pily , kterými moho přefiknout i kovové věci, ale to myslím dělá taky jiskry stejně jako flexy.
Editoval Radim (12-08-2011 08:48:52)
Offline
to radim: az na to ze ta retaz je 4x drahsia ako samotna pila .. jedina nevyhoda ....
pilka na kilometry plechu asi tiez nebude najlepsie riesenie, velmi rychlo sa bude list prehrievat a muselo by sa olejovat a olejovat, spotreba listov by bola obrovska...
mna zasa napadlo pouzitie sekacieho pneu kladiva... mam take doma, a jeden zo sekacov je na delenie plechu. Spicka sekaca je riesena do takeho nesumerneho "V"
Offline
Bourači, co hydraulické nůžky něco jak mají hasiči? nepíšeš přesně jaké má rozměry ta plechařina, ale asi bude problem se prokoustat, tak abys mohl pokračovat ve střihu a posouvat čelisti nůžek nad i pod plechem...
Offline
Já bych si nechal ukázat v nějaké svář technice plasmu okuje a rozstřik materiálu minimální.Rozpálil jsem s ní celý návěs na kamion.
Offline
morseee1 napsal(a):
mna zasa napadlo pouzitie sekacieho pneu kladiva... mam take doma, a jeden zo sekacov je na delenie plechu. Spicka sekaca je riesena do takeho nesumerneho "V"
to by mohlo být ono !!
průběžně děkuji všem za podněty, pište dál!!
Offline
bourači, bylo by potřeba trošku přiblížit situaci. Ty plechy jsou připevněné k nějakým rámům, jsou z obou stran přístupné, jak jsou navzájem spojeny nebo se jedná o jednotlivé samostatné plechy? Je tu moc neznámých, na to se těžko něco vymýšlí. Každý nástroj má svá specifika a požadavky. Dále by bylo potřeba vědět, proč je plamen a jiné tepelné technologie vyloučeny, zhlediska požární bezpečnosti? Hezký den Jole.
Editoval jole (12-08-2011 15:57:27)
Offline
ta ocaska by sla,ale kolega by ti musel jeste pokapavat olej ,jestli je to dlouhy rez.
kdovi kolik ty cepy prostrihnou?
http://stroje.bazos.cz/inzerat/10727011/Nuzky.php
mas kamose hasice? hydraulicky nuzky maj docela silny:-)ale ta vaha..rozpinak taky,sotva ho udrzi jeden,strihat sam 3 auta,tak ti vyskocej slachy z kuze.ty jako bourac by mel mit hydro nuzky,poptej se v garazi hasicu jakou to ma cenu a sílu
Offline
Jole má pravdu, chce to detailnější informace. Třeba půjde nějaký soubor odpajcnout jako celek... odkopat ukotvení v zemi sbíječkou...., vyrvat jeřábem, VZV vozíkem nebo hubcukem ze země.... ručně či na nějakém podvozku vyvézt ven a ven to normálně rozpálit....
Offline
jde o odsávání z bývalé dřevovýroby, majitel celou výrobu komplet zrušil a vystěhoval, z prostor udělal sklady a kanceláře, pouze na ploché střeše nechal původní páteřní rozvody + filtry a nyní je chce odstranit.
Budova je vysoká cca 20metrů a jeřáb kterým by šlo technologii sundat je ekonomicky nereálný - nemůže těsně k budově = musel by to být obrovský jeřáb.
Protože všechno jde do šrotu je možné to přes okraj střechy naházet dolů, ale před tím se musí rozebrat na takové kusy aby to parta bouračů na ten kraj RUKAMA dostala. Všechno je sešroubované (M8 - M16) nejde o ty roury - i když některé mají víc než metr průměr (plech 0.6) ty se utahovákama rozeberou na přiměřené kusy a na kraj dokutálí. Problem jsou filtry (na fotce vzadu nad trubkami) jde o soustavu beden: plech tl.2mm šířka 2metry, délka 50metrů, výška 4metry + 2metry koza na které stojí. A to celé čtyřikrát, navíc plné dřevěného prachu. Vlastní střecha budovy, plášť z plastové umělohmotné folie V těch 50metrech délky - soustavy filtrů - jsou ještě po každém metru přepážky, komplet všechno sešroubováno M8 + slepeno silikonem. Váhu tabule plechu 2mm si každý může spočítat - měrná hmotnost železa 7.8
Na střechu je přístup jen pěšky po schodech (výtahy zlikvidovány)
Editoval bourač (13-08-2011 05:00:10)
Offline
Dle meho soudu, ten dřeveny prach je velice nebezpečny při jakem koliv řezaní těch trubek muže dojít ke vzplanutí a naslednemu zahoření v cele te soustave odsavaní.. bud to budete muset rozebrat rukama malou flexou říznout jen spojovací material šrouby a použít jerab na sundaní rukama při tehle vaze to udelat nelze. majiteli date na vyběr aby zaplatil jeřáb navic, nebo najmout partu ukrajincu a ti to servou pokud jim slibíte dost penez za praci.
Offline
A co řezání vodním paprskem
Offline
Vodní paprsek je pro ruční řezání nepoužitelný. Podobnou zakázku jsem kdysi za pevnou cenu nepředloženě vzal a po zjištění, že to na střeše žádnou dostupnou technologií dostatečně nerozebereme jsem nakonec musel najmout jeřáb. Při jeho tehdejší ceně 1800 Kč/hod jsem na té zakázce prodělal přes 20 tis. Pak jem byl už mnohem opatrnější.
Offline
tej stresej izolacie by som sa az tak nebal ja celkom obtiazne ju prepalit aj keby sa to nahodou stalo tak sa to da bez vetsich problemou opravit hoesie je to stym drevenym prachom je to vysoko nebezpecny material a tam by som bol opatrny aj zfajcenim najlepsie riesenie by si mal keby si nasiel kupcu na to odsavanie a mal by si zarobene 2x za demontaz a potom este za predaj vtedy by ta netrapil ani zeriav
Offline
a co použit el. nůžky na plech ty roury by se dali a korám nevým jestli zvládnou 2mm plech. myslím že by neměl být problém tam natáhnou elektriku a nebo použit elektrocentrálu
Editoval svarovani (13-08-2011 19:27:03)
Offline
bourači asi Ti ani nezávidím. Dělám podnikového hasiče v gumovce. O bezpečnosti při sváření něco málo vím (fabrika mě zatím nechytla). Ale na ten prach fakt bacha!!! Teď mě napadlo. Kdysi jsem někde viděl ruční dvoukotoučovou pilu. Něco jako flexa, ale mělo to dva protiběžný pilový kotouče. A točilo se to proti flexe pomalejc. V kombinaci voda a tahle pila by bylo asi taky řešení.
P.S.: a nebo mě napadá ještě jedna možnost. "bourač" s autogenem a hasič s vodou. Taky jsme jednou takhle bouraly odsávání plný sazí. Já teda neboural, já to zalejval vydatně vodou. Voda tekla přes tři patra skrz stropy a výrobní mistři se mohly posrat.
Editoval Soptík (13-08-2011 21:58:47)
Offline
Zdravím místní mozkový trust
dřevěný prach je nebezpečný, při vysoké koncentraci ve vzduchu může bouchnout, ale můj problem je v tom že doutná a nejde žádným smysluplným způsobem uhasit,
uhelný prach (i uhlí samotné) je možný před řezáním pokropit - zaplavit vodou a klidně v tom můžu řezat, podobně mazutové potrubí, to sice bouchne a hoří ale předvídatelně, jen tech zbytků nesmí být moc - pak to hoří moc dlouho, ale mouka a dřevěný prach je svinstvo, jen to doutná - bez kouře a vydrží to doutnat spousty dní, zaprášenou konstrukcí se to pomalu šíří a za mnoho hodin od toho chytne něco někde na opačném konci fabriky, doutnání není vidět, někdy je cítit, zaplavit prostor kolem místa pálení nepomůže, voda neprosákne celou vrstvou okuj potom povrch vysuší a troud pod tím chytne. Doutnající prach nejde vodou uhasit - tím se jen roznese dál klidně si doutná po vhození do kýble s vodou ještě druhý den. To jen mezi námi hasiči
prostě to rozeberu no, technologii už na to mám vymyšlenou (díky zde přispívajícím) ale třeba ještě někdo něco navrhne lepšího...
jirkati: naprosto chápu ale mám tam obří rezervu
Offline
S tím dřevným prachem bych to neviděl tak černě. Je pravda, že je dost hořlavý, případně výbušný, ale to jen když je suchý. Když je mokrý, tak ne. Pokud se vnitřek toho zařízení pořádně vystříká vodou a počká nějakou hodinku, až dřevný prach všecek provlhne, neměl by být problém Zákaz použití plamene nebo jiskřicího nářadí bych viděl spíš kvůli tomu, že to je na střeše a tam nikdy není jisté, jestli jiskry necestují a nějakým otvorem nepadají kdovíkde, třeba někomu na papíry do šuplete.... Jestli navíc je ta střecha ještě klasické konstrukce, dvojitá s dutinou ze dřeva , tak taková práce je doslova poukázkou na oheň.
Neviděl bych v té demolici nějakou zvláštní vědu. Roury se rozšroubují a shodí dolů. Z strojoven filtrů se, pokud to bude možné, vyberou všemožná střeva a taky vyhodí. V optimálním případě zbude jen prázdná obálka strojoven filtrů. Tyhlety zařízení bývají obvykle předsvařovány ve výrobní hale na díly, se kterým se ještě dá normálně manipulovat , které se potom na místě určení sešroubují a utěsní nějakými tmely nebo těsnicími vložkami. S trochu štěstí to budou díly, které bude možné v partě na kraj střechy odnést nebo odvézt na jednoduchém vozíku. Takže šrouby se odšroubují nebo třeba urvou klíčem nebo odseknou, něco ufikne ocaskou , pokud bude potřeba a těsněné spoje se od sebe odpáčí , strojovny by se tak měly rozdělit na ty díly a ty už by měly jít zlikvidovat.....
Spíš bych viděl, když tam je jen schodiště, problém v poškození střechy. Pochopil jsem z toho popisu, že na střeše je položená nějaká umělohmotná fólie, dozajista citlivá na mechanické poškození. Na ploše, kde se bude pracovat, bude třeba rozložit nějaké desky nebo fošny, aby se střecha nepoškodila, případně pokud má střecha někde malou nosnost, tak i fošny pro rozložení hmotnosti lidí a přenášených dílů na větší plochu. A když tam je jen schodiště, bude dost problém ty věci dostávat nahoru na tu střechu....
Možnost ty strojovny vzduchotechniky prodat bych viděl dost nereálně. Musela by se použít nedestruktivní demontáž i sundání z té střechy. A potom to někde v hale pod střechou skladovat, protože by zřejmě nějakou dobu trvalo, než by se to prodalo. Ono z 95 % je to jen hromada plechů, úhelníků a rour a je otázka, jestli by se to vůbec vyplatilo už jako jednou použité smontovat někde jinde znova...
Hm, dodatečně posláno na fórum, ale třeba to k něčemu bude.
Editoval Radim (13-08-2011 23:41:33)
Offline
jj popsals to dokonale, jako kdybys to už dělal já v tom vědu taky nevidím - jen to chci provést co nejrychleji
Editoval bourač (14-08-2011 00:34:50)
Offline
co něco jako otvírák na konzervy, samozřejmě s 2m pákou
Offline
bourač napsal(a):
jj popsals to dokonale, jako kdybys to už dělal já v tom vědu taky nevidím - jen to chci provést co nejrychleji
No, bourat ani tak moc jsem neboural. Hlavně jsem se o pár takových věciček, mimo jiných věcí, pár let staral. Případně dával od sklepa po střechu přidat nebo měnit. Akorát to nebylo o dřevu, ale o barvách.
A zrychlit demontáž? Jedině snad ty 50metrové strojovny rozpůlit a ty 25 metrové kusy přece jen sundat buď jeřábem nebo možná i vrtulníkem. Sazby za hodinu práce těchto strojů nevím , ale zase by se ušetřilo na lidské práci na střeše a na ochraně střechy před poškozením, tak možná by to zas tak o moc dražší nebylo....
Editoval Radim (14-08-2011 10:45:02)
Offline
Vnitřek vysprchovat rozprašovačem s jemnou tryskou a pak by šla použít i přímočarka(kmitka) s plátkem na kov.Jinak by na to pomohlo i ještě starý kasařský nádobíčko(říkalo se tomu myslím "párák na káču).Funguje podobně jako otvírák na konzervy.(tyč co má na jedné straně hrot k probodnutí pláště a na druhé rozbouchaná do plocháče zhruba někde kolem poloviny rozseklého do V s vybroušeným břitem na vnitřní straně jednoho ramene toho Véčka.
Editoval Ládes (01-12-2011 21:16:59)
Offline