SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 09-06-2011 14:54:12

Erazor
Člen
Registrovaný: 31-12-2008
Příspěvky: 20

Zvláštne zváranie kútových zvarov

Ahojte.
Zváram momentálne niečo doma s invertorom Kuhtreiber KITin 165 elektródami ESAB 2,5 E-R-117.
Kým pri rovnej ploche sa mi darí robiť celkom schopné zvarové húsenky si myslím

http://imageshack.us/photo/my-images/19 … 0002n.jpg/

...tak pri zváraní kútov (vo vodorovnej polohe) aj keď sa snažím, po oklepaní trusky vždy vychádza škaredá húsenka s krátermi, v ktorých je niekedy truska.

http://imageshack.us/photo/my-images/60 … e0009.jpg/

Čím to je, robím niečo zle? Polaritu prúdu mám podľa štítku na balení elektród. Prípadne ako opraviť takýto zvar, keď už vznikol? Po pevnostnej aj estetickej stránke?

Vopred vďaka za cenné rady skúsených...

(Sorry za kvalitu foto, ale robené narýchlo mobilom v dielni :-))

Editoval Erazor (09-06-2011 14:55:10)

Offline

 

#2 09-06-2011 17:21:24

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 671

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

ja by som zváral radšej bázickými elektródami pri rutilkách sa nečudujem že sú tam kráteri


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#3 09-06-2011 18:40:51

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

tak takyto zvar opravis jediene vybrusenim , a pouzvaj radsej na ten invertor baziske elekrody ako EB121 , E70718 a tie rutilky podaruj niekomu kto ma zvar.trafak ... nie su velmi dobre na pevnost zvaru , ale lepsie chytaju obluk ...

Offline

 

#4 09-06-2011 19:19:00

Erazor
Člen
Registrovaný: 31-12-2008
Příspěvky: 20

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Tiež som rozmýšľal nad tým, že asi vyskúšam bázické... Tie nepodarky vybrúsim... No ale vonkajšie rovinné spoje jaklov narezaných pod uhlami povarili rutilky dobre, to už nechám tak a vyzerá, že je to dosť pevné.
Z viacerých zdrojov som sa dočítal, že s invertorom sa dajú bázické aj rutilky, ale vidím, že nie vždy je výsledok uspokojivý... :-(

Offline

 

#5 09-06-2011 20:20:30

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1179

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

A měl jste ji připojenou na mínus ?
Jinak také jsem u invertorů pro použití bazických elektrod, na druhou stranu třeba u nerezů dnes převažují rutilky, a to i v polohách.
ER 117 jsou sice tak trochu svařovací pravěk, kolik jim je, třicet, čtyřicet let, ale dnes a denně se přesvědčuji, že častěji než ze svářečky nebo přídavných materiálů čouhá problém z rukávu.

Offline

 

#6 09-06-2011 20:26:02

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Mal som rovnaký problém.
Rutilky na to niesu veľmi vhodné.....

Offline

 

#7 09-06-2011 20:37:16

Erazor
Člen
Registrovaný: 31-12-2008
Příspěvky: 20

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

JardaK - áno, samozrejme, mal som to zapojené na mínus... Ale nechápem, kua, lebo roviny povarili pekne - truska ľahko odpadla, žiadne krátery ani závary, estetika zvaru veľmi dobrá (síce som to tak či tak obrusoval, keďže ide o rám z jaklov).
Zajtra kúpim E-B-121 2,5 a musí byť pekne prevarené aj vnútorné kúty.

Offline

 

#8 09-06-2011 21:15:24

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

erazor a odkial si ? ja ich mam doma na baliky ... EB121 , aj na kusy ti pononuknem ... :-)

Offline

 

#9 09-06-2011 21:35:50

Erazor
Člen
Registrovaný: 31-12-2008
Příspěvky: 20

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Košice - okolie :-D Posielaš aj na dobierku?

Offline

 

#10 09-06-2011 21:42:57

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

to skor osobne , nebudem to tu plienit kseftami ... popiseme o tom v maily .

Offline

 

#11 09-06-2011 22:49:19

pavolpi
Člen
Místo: Rimavská Sobota
Registrovaný: 28-04-2011
Příspěvky: 103

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Erazor napsal(a):

Ahojte.
Zváram momentálne niečo doma s invertorom Kuhtreiber KITin 165 elektródami ESAB 2,5 E-R-117.
Kým pri rovnej ploche sa mi darí robiť celkom schopné zvarové húsenky si myslím

http://imageshack.us/photo/my-images/19 … 0002n.jpg/

...tak pri zváraní kútov (vo vodorovnej polohe) aj keď sa snažím, po oklepaní trusky vždy vychádza škaredá húsenka s krátermi, v ktorých je niekedy truska.

http://imageshack.us/photo/my-images/60 … e0009.jpg/

Čím to je, robím niečo zle? Polaritu prúdu mám podľa štítku na balení elektród. Prípadne ako opraviť takýto zvar, keď už vznikol? Po pevnostnej aj estetickej stránke?

Vopred vďaka za cenné rady skúsených...

(Sorry za kvalitu foto, ale robené narýchlo mobilom v dielni :-))

nazdar,
ja ti odporúčam,ako tu už ostatní napísali, bazické elektródy EB 121 alebo OK 48.00.
horšie sa s nimi zapaľuje oblúk, ale keď s nimi niečo zvaríš, zvar vyzerá pekne a je aj kvalitný.
a aký hrubý je ten jakel?
bazickým elektródam by si mal aj o 10 ampérov pridať viacej prúdu ako pri rutilke.
takáto elektróda ti spraví hlbší závar, a teda aby ti tá 2,5-ka (čo chceš kúpiť) neprepaľovala materiál.

Offline

 

#12 10-06-2011 08:32:30

Erazor
Člen
Registrovaný: 31-12-2008
Příspěvky: 20

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Sevas, jakel je hrubý 3mm.
Rutilky 2,5 nejavili ani náznak prepaľovania - snáď možno pri väčšej špáre medzi spájanými jaklami - vtedy som to prešiel rýchlo, očistil a prevaril ešte raz a vtedy prevarilo pekne. Aj keď bázická má hlbší závar, myslím, že pri 3mm je to bezpredmetné. Ako som písal, na rovnej ploche pekné zvary.
No a myslíš, že 2,5 bázická by už mohla prepáliť 3mm? Žeby stačilo aj 2.0 variť?

Offline

 

#13 10-06-2011 10:21:24

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Neprepáli.
Zvárali sme regál z lešenárskych rúr bazickou 2,5mm a pohoda , nič neprepálilo.

Offline

 

#14 10-06-2011 12:53:37

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 539

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Erazor napsal(a):

Ahojte.
Zváram momentálne niečo doma s invertorom Kuhtreiber KITin 165 elektródami ESAB 2,5 E-R-117.
Kým pri rovnej ploche sa mi darí robiť celkom schopné zvarové húsenky si myslím

...tak pri zváraní kútov (vo vodorovnej polohe) aj keď sa snažím, po oklepaní trusky vždy vychádza škaredá húsenka s krátermi, v ktorých je niekedy truska.

Čím to je, robím niečo zle? Polaritu prúdu mám podľa štítku na balení elektród. Prípadne ako opraviť takýto zvar, keď už vznikol? Po pevnostnej aj estetickej stránke?

Vopred vďaka za cenné rady skúsených...

(Sorry za kvalitu foto, ale robené narýchlo mobilom v dielni :-))

Chlape,neboj,i s rutilovými elektrodami se dá udělat kvalitní svar.Již tady bylo na toto téma napsáno hodně a stále zde přebývají mýty a pověry.Je pravda,že s rutilkou se to musí trošku umět.A naopak,rutilovým elektrodám vůbec nevadí trošku vyšší proudy,oproti bazickým,které jsou na přetížení proudem velice citlivé a pórují.Rovněž tak pórují,když se před svařováním nevysuší,což u rutilek nehrozí.V čem je hlavní problém.Rutilový obal je těžší nežli svarový kov a tudíž,když se dostane před svarovou lázeň,tak nevyplave na povrch,jako u bazického obalu,ale zůstane pod svarem a zabrání tak spojení kovu se základním materiálem.Proto je důležité sledovat svarovou lázeň a naučit se rozlišit svarový kov od struzky(struzka je světlejší) a vést oblouk tak,aby struzku neustále držel za svarovou lázní.Když už struzka předběhne,je důležité okamžitě přestat svařovat,konec svaru oklepat a případný nedostatek odbrousit flexou a navázat novou housenkou.Charakteristickým znakem předběhnutí struzky je,že svarová lázeň se začne jakoby vařit (točit).V tom případě nemá smysl pokračovat ve svařování,protože struzka již nevyplave.Co se týká té druhé fotografie,tak je potřeba oblouk vést více na vodorovném,průchozím materiálu,který odvádí více tepla,než ten přiložený jekl.Držet krátký oblouk a nesnažit se hned na první vrstvu udělat veliký svar.Pokud je potřeba svar větší,je nutné jej udělat na více vrstev,jinak je struzky příliš najednou a oblouk ji již není schopen udržet za svarem.Na ty 2,5ky bych nastavil proud 80 až 100A.Také podle tlouštky svařovaného materiálu.Já osobně,pokud chci vytvořit pohledově dokonalý svar,tak použiji výhradně rutilové elektrody.Mají jednak hladkou kresbu a přechod do základního materiálu je daleko plynulejší jak u bazických.Hodně štěstí přeje Jole.

Editoval jole (10-06-2011 14:55:08)

Offline

 

#15 10-06-2011 13:04:05

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 539

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

A ještě jedna rada k té druhé fotografii.Když ukončuješ svar,tak před odtržením oblouku chvilku setrvej nad svarem,případně nepatrně elektrodu nakloň zpět a vrať se o kousek nazpátek.Tím se zaplní kráter a zamezí se tak případné trhlině v kráteru.Nejlepší je,pokud je dálkové ovládání,tak na konci svaru stahovat proud a vyplnit takto kráter.Svar je potom dokonalý a nemusí se již napravovat.Jiné je to,když bude navazovat další housenka.Tam je kráter žádoucí,aby napojení nové housenky bylo neznatelné.Ohledně toho rozstřiku v okolí svaru na fotce bych soudil,že oblouk byl příliš dlouhý.Proto také neudrží struzku za svarem.Proud byl podle kresby housenky v pořádku.Jole.

Editoval jole (10-06-2011 15:00:47)

Offline

 

#16 10-06-2011 16:55:33

pavolpi
Člen
Místo: Rimavská Sobota
Registrovaný: 28-04-2011
Příspěvky: 103

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Erazor napsal(a):

Sevas, jakel je hrubý 3mm.
Rutilky 2,5 nejavili ani náznak prepaľovania - snáď možno pri väčšej špáre medzi spájanými jaklami - vtedy som to prešiel rýchlo, očistil a prevaril ešte raz a vtedy prevarilo pekne. Aj keď bázická má hlbší závar, myslím, že pri 3mm je to bezpredmetné. Ako som písal, na rovnej ploche pekné zvary.
No a myslíš, že 2,5 bázická by už mohla prepáliť 3mm? Žeby stačilo aj 2.0 variť?

asi by nemalo prepáliť, ale horšie by bolo, keby si chcel privariť napríklad 3mm plech ku 2 mm (alebo 1,5 mm) plechu, vynklu, trubke atď.
ono to prepáli (vypáli dieru) hlavne vtedy, keď máš veľkú medzeru medzi zváranými dielcami.

Offline

 

#17 10-06-2011 19:20:41

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Chapi a preco zvarat rutilkami z invertorom ER117 ? zvarat to bude ale tomu zvaru na konstrukcii ako pisete neverim davno ... ten zvar sa da ulomit , ved je v kutovom zvare truska ... a co potom poloha nad hlavou co zajacnik chcete skusit zvarit na skusku ... a pisete asi by to nemalo prepalit , takto na nete sa ucit zvarat neda , treba kamosa co vie zvarat a nauci ta to , chyby urobi aj profik ...

Offline

 

#18 10-06-2011 21:29:06

pavolpi
Člen
Místo: Rimavská Sobota
Registrovaný: 28-04-2011
Příspěvky: 103

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

atishajn napsal(a):

Chapi a preco zvarat rutilkami z invertorom ER117 ? zvarat to bude ale tomu zvaru na konstrukcii ako pisete neverim davno ... ten zvar sa da ulomit , ved je v kutovom zvare truska ... a co potom poloha nad hlavou co zajacnik chcete skusit zvarit na skusku ... a pisete asi by to nemalo prepalit , takto na nete sa ucit zvarat neda , treba kamosa co vie zvarat a nauci ta to , chyby urobi aj profik ...

však nikto mu neradil, aby zváral rutilkami, okrem "jole".

Offline

 

#19 11-06-2011 09:02:07

Erazor
Člen
Registrovaný: 31-12-2008
Příspěvky: 20

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Chlapi, nakoniec som tie divné zvary vybrúsil, vyčistil a prevaril bázickou, je to o poznanie lepšie.
Druhýkrát už asi verím na invertore len bázam. Aj keď s rutilkami sa dá, len zrejme na to treba väčšiu zručnosť, lebo rovné zvary sa dali, tam truska v zvare nebola, teda nemám obavy o pevnosť zvaru. No a kúty sú zvarené už bázickými, takže drží jak diabol :-)

Offline

 

#20 01-09-2011 19:35:38

mato3
Člen
Registrovaný: 25-07-2009
Příspěvky: 223

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

zdravym ohodnotil by niekto skuseny tento kutovy zvar je to zvarane na 3 krat ako vo zvaracskej skole, mohol by niekto popisat pripadne chyby a ako sa im nabuduce vyhnut ? Zvarane vo vodorovnej polohe.

http://svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1269_pic_0083.jpg


MIG/MAG- FRO Saldatura Practic 254
MMA- Uta 200 I

Offline

 

#21 01-09-2011 21:20:55

JIRKA.M.
Člen
Místo: Veselá 8
Registrovaný: 14-05-2010
Příspěvky: 7

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

ERAZOR myslím že chyba je v tom že jsi se při sváření nechl předběhnout struskou. Ta se nevyplaví nahoru a tím Ti vznikají krátery. Vyskoušej při svářeníjet s elektrodou proti kopci. Tím zamezíš steusce aby tě předběhla.JIRKA.M.


Kdo nic nedělá ten nic nezkazí   
GAMA 1950 ,  trafo z kovošrotu Veldqick 150  230/400V

Offline

 

#22 01-09-2011 21:24:20

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

přesne tak, navic jsou tam zapaly a horni housen ka je přetečená chtělo to jet trošku rychleji..


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#23 02-09-2011 09:23:02

mato3
Člen
Registrovaný: 25-07-2009
Příspěvky: 223

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

to som zvaral s CO2


MIG/MAG- FRO Saldatura Practic 254
MMA- Uta 200 I

Offline

 

#24 02-09-2011 20:15:03

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

Mato , tomu zvaru , aka bola hrubka materialu a ampere a poloha zvarania ?

Offline

 

#25 03-09-2011 09:04:21

mato3
Člen
Registrovaný: 25-07-2009
Příspěvky: 223

Re: Zvláštne zváranie kútových zvarov

poloha vodorovna, hrubka mozno dajakych 8mm a prud neviem zvaracku mam odbockovu (riadim prepinacom, nie potenciometrom)


MIG/MAG- FRO Saldatura Practic 254
MMA- Uta 200 I

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče