SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Zdravím všetkých!
Chcem sa Vás spýtať, či náhodou niekto nerobil v blízkej minulosti certifikáciu spoločnosti podľa 3834 - 2. Rád by som vedel, na čo si mám dať pozor, s akými problémami ste sa stretli a čo je podstatné a dôležité pri certifikácii podľa tejto normy. Naša spoločnosť má ISO 9001, ktorá to v určitých častiach spĺňa.
Ďakujem všetkým!!!
Offline
V posledních dvou letech jsem spolupracoval se dvěma firmami, které již měly ISO 9001 na úspěšné certifikaci podle ČSN EN ISO 3834-2, EN 15085 a V95/5. Bylo to děláno pod TÜV a byl to docela záhul. Auditoři nechtějí nic jiného, než je v normě 3834-2. Znamená to ale vytvoření a zakomponování řady firemních dokumentů, které aplikují jednotlivé části této normy do firemního systému. Jen namátkově - Svařovací směrnice, plány údržby pro všechna výrovbní zařízení, evidované seznamy svářečů, seznamy WPQR, WPS, systém výrobní kontroly atd. Je prostě nutné splnit a řádně v systému ošetřit všechny body z 3834-2. Upozorňuji na doplňkovou 3834-5, kde je řada tabulek a podmínek.
Offline
kto ta bude certifikovat?
Offline
to jirkati: Ďakujem za odpoveď, kopec vecí, ktoré máme popísané v 9001 spĺňame a naša firma nezvára týžden, ale už niekolko rokov, ale zatial nikde nebola kladená požiadavka na certifikát, preto až teraz.
to DUSAN EWE: Najpravdepodobnejšie to bude VUZ, s ním máme najlepšie skúsenosti a sú tam aj naši dlhoroční známi
Offline
Přeji vám, aby se certifikace povedla. Bohužel, to co je v ISO 9001 nestačí pro 3834-2 ani ze 20%. Proto se to celé dělá. Pokud jak píšete máte "známé" na certifikačním orgánu, pak nebude problém od nich získat "podrobné" podmínky, za kterých bude certifikát vydán. Hlavně aby den před certifikací neonemocněl spřátelený certifíkační auditor a nepřijel někdo jiný. To je potom honička. Doufám, že se nechystáte vyrábět i pro dráhy. To by vás pak neminula certifikace podle EN ISO 15085-2 a to už bývá ve firmách trochu problém. A pro eventuelní dodávky pro České dráhy ještě platí jejich předpis V95/5, který je ještě přísnější, než 15085-2, a který se musí také "certifikovat". A třeba pro francouzské dráhy zase platí k EN ISO 15085-2 ještě jejich národní předpis ST374E, protože dosud nepřijali v současnosti platné EN normy.
Offline
Hlavně doporučuji si prostudovat řádně normu ISO 15614-1, porovnat si to s tím co na firmě svařujete a připravit se na WPQR. Pokud si to naplánujete dobře, dokážete ušetřit firmě dosti financí.
Mimochodem od 1.4. vyjde novelizace ČD V 95/5.
Editoval Petr (25-03-2011 21:58:08)
Offline
Tak ako dopadla certifikacia? inac existuje aj nieco taketo TNI CEN ISO/TR 3834-6: Požiadavky na kvalitu tavného zvárania kovových materiálov. Časť 6: Návod na zavedenie normy ISO 3834 (ISO/TR 3834-6: 2007)
Offline
Zdravím! Najprv sa chcem ospravedlniť, že odpisujem až teraz, je tu vo firme frmol A hlavne sa chcem poďakovať za rady! Bol tu pán z VUZ Bratislava, vie, čo máme, a čo ešte musíme dorobiť, väčšinou sa budeme snažiť upratať chýbajúce veci do tzv "pracovného postupu - zvláštne procesy, zváranie", čo je dokument na 3. úrovni v podnikovej dokumentácii a ktorý máme vytvorený (1. príručka kvality, 2. technicko-organizačné postupy), pretože ako sro sme člen velkého holdingu, a pre celý tento holding platia práve technicko-organizačné postupy, a bol by problém upravovať tieto postupy pre všetky firmy pod týmto holdingom. No proste je toho v celku kopec, ale väčšinu už chválatigu máme a spĺňame, len by som povedal že je potrebné dopísať niekde niekam niektoré veci
Ešte raz ďakujem a ak Vás hodičo ešte napadne, ako napríklad aj 3834-6, budem moc vďačný!
Offline
tak vela zdaru, a ako sa volal ten pan z VUZ bratislava? Pan Hornig?
Offline
Nie nie, Pavol Radič
Offline
prave sem do delal uredni zkousku na tigem na hlinik rad bych vedel oznaceni ,nez mi prijdou z prahy papiry a certifikat CSN???? a dal nevim
Offline
nechci jmenovat skolu!!a proc se ptate
Offline
ja to delal tak jak se ma nic sem si nekoupil!!!tak se ptam protoze sem delal jak zakladni kurz tigem na hlinik i sem si udelal urednickou ale tech informaci na me bylo moc a jeste kdyz mam dva roky cocko tak se v tich csnkach pomalu sracim
Offline
Mám pocit, že si z nás Mustič dělá srandu. Přece ví, s jakou objednávkou s nadefinovanou zkouškou přišel do Svářečské školy. Ví jaký základní materiál, ze které skupiny, jakým přídavným materiálem, v jaké poloze a s jakým ochranným plynem svařoval. To mu pak přece podle normy určuje co a jak smí svařovat.
Offline
jo takhle tak se to asi blbe podal samozrejme vim jaky polohy sem delal a do skoly sem prisel obednavkou ZK 141 21 polohy PF,PB,PE a kdyz je to hlinik tak je to pod argonem a stridavim prodem
Offline
No to je pěkný guláš. Teď už nevím o prováděné zkoušce vůbec nic. Vždyť označení ZK 141 21 je označení Základního kurzu svařování Al. Při něm se žádné polohy ani třídy materiálů neuvádějí, ovšem takový kurz není perspektivně k ničemu, protože se nedá využít při certifikovaném svařování. Proto je také tento kurz pouze zaznamenám ve Svářečském průkazu a svářeč nemá žádný použitelný Certifikát.
Něco zcela jiného by to bylo při absolvování kurzu podle ČSN EN ISO 9606-2. Ovšem to by se zkouška neznačila ZK 141 21.
Offline
tahkle delal 2 zkousky zacal sem ZK 141 21 a pak mi nabydli at si k tomu udelam uredni zkousku na hlinik metodou tig!certifikat s fotkou sem si nechal poslat postou nechtel sem si pro mej jet do ty skoly je to trosku z ruky a sef by me neuvolnil delal se to na svoje naklady bez jeho vedomi
Offline
Ak sa nepletiem, tak kurz a uradna skuška v sebe zahrnaju teoreticku a prakticku pripravu a potom teoreticku a prakticku skusku Kazdy zvarac by mal vediet na co ma opravnenie zvarat, resp aky rozsah opravnenia by chcel mat a robit. Ale toto vsetko hovori o kvalite zvaraca, aj ked dolezity je vysledok(zvar). Niektorym zvaracskym skolam neverim, robia papiere len za peniaze a potom to tak vyzera. pride zvarac, ze mam papiere, dam mu zavarit taku skusku aku ma na tych papieroch a on mi povie napr. ze on ruru este nezvaral
Offline
je smutné kam až se řemeslo dostalo, úředně ověřovat průtok plynu to snad má být na kvalifikovaném posouzení svařeče...
dnes je nutný na vše certifikát, hlavně že mám na vše "papír" ale podpůrná konstrukce mostu na Slovensku stejně spadne
stačí napsat do google kalibrace průtokoměru, v česku vyleze třeba toto
http://www.kalibrace.info/prutok.html
Offline
No skúsim tam napísať a uvidím.
Na slovensku som kôli tejto kalibrácii kontaktoval už hádam všetky kalibračné pracoviska a nikto to nerobí.
Všetci robia len budíky.
Offline
Pokud jste dostali důtku , tak tam musel dohled napsat o který odstavec normy se opíral . Já tam vidím několikrát kontrolu přídavných materiálů atd . kalibraci zkušebních strojů na zkoušení svarů , ale o kalibraci průtokoměru ani slovo .
Offline
Do systému kontrol není potřeba vnášet další zmatky. Zrovna norma 3834-2 je naštěstí docela jednoznačná. V příspěvku č. 21 je zobrazena "sklenička" na orientační měření průtoku ochranného svařovacího plynu. Jako Orientační měřidlo ji tedy stačí označit a není s auditory vůbec žádný problém. Pokud si někdo z neznalosti na takové měřidlo před auditem nalepí kulatou nálepku s vyznačením platnosti zkoušky, pak se nemůže divit požadavku auditora na kalibraci, případně validaci měřidla. Samozřejmostí ale je mít protokolem prokazatelně doložené všechny zkalibrované průtokoměry na odběrných místech, t.j. na lahvích nebo na výstupech z centrálních rozvodů.
Offline