SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 18-02-2011 12:57:43

roocoX
Člen
Registrovaný: 12-09-2010
Příspěvky: 11

nepekne zvary

dobry den, co v zvaracke sposobuje, ze zvary su matne (nie leskle) a hlavne niesu pekne rozliate ale akokeby kladlo na seba. trafo je klasicke z hypermarketu ma hlinikove vinutia a dorobeny usmernovac s malou tl.
diody su 200A ruske
tlmivka - z mot trafa cca 40z 2.5+pvc ale obluk drzi pekne neprerusuje
C - 4700uF
kde je chyba? nemozem prist vobec na chybu a uz som nastvany, podozrievam trafo, ale s rutilovou to vari krasne takze neviem.

Editoval roocoX (18-02-2011 12:58:11)

Offline

 

#2 18-02-2011 13:50:07

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4199

Re: nepekne zvary

Nevím , jak moc lesklé si svary představuješ . Něco vyfoť .

Offline

 

#3 18-02-2011 14:17:45

Riso SK
Zablokovaný
Registrovaný: 06-11-2010
Příspěvky: 857

Re: nepekne zvary

Záleží akú používaš elektródu a aký prúd k nej volíš .


Napadání jiných, duplicitní účet. Proto ban.

Offline

 

#4 18-02-2011 14:58:53

michal2009
Člen
Místo: Hlohovec-SK
Registrovaný: 23-12-2010
Příspěvky: 174

Re: nepekne zvary

jak povedal risosk


kitin1900hf , 9100X

Offline

 

#5 18-02-2011 16:25:44

roocoX
Člen
Registrovaný: 12-09-2010
Příspěvky: 11

Re: nepekne zvary

tu su prezentacne zvary, 1. (EB 121) 2. (EVB 50) 3. (OK 48.00) 4. (ER 117)
bazicke su 2,0mm a rutilova 2,5mm
pri vsetkych je prud asi 90A

http://www.gmage.sk/images/unregistered … 078e96.jpg

elektrody nesusim. takze posudte. dakujem

Offline

 

#6 18-02-2011 16:31:33

jaryn123
Člen
Registrovaný: 04-04-2009
Příspěvky: 227

Re: nepekne zvary

nemaš ty bazické el na - ?

Offline

 

#7 18-02-2011 16:42:53

roocoX
Člen
Registrovaný: 12-09-2010
Příspěvky: 11

Re: nepekne zvary

nie, vsetko je na +
ked dam na - tak pali jak sialene a vysledok este horsi. najviac na tom ma trapi to ze ked zvar vychladne tak to vyzera pekne rozliato a ked oklepem trusku tak je z toho len tenky pasik (tie zvary na obrazku su este tie lepsie)

Offline

 

#8 18-02-2011 17:30:30

chose
Člen
Registrovaný: 05-12-2008
Příspěvky: 30

Re: nepekne zvary

Zapojení diod máš do graetzu?

Editoval chose (18-02-2011 17:30:41)


Gama 1900 HF

Offline

 

#9 18-02-2011 17:48:08

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: nepekne zvary

Ten oblouk s bazickou elektrodou je zjevně nestabilní. Může to způsobovat základní materiál se špatnou svařitelností, možná i vlhké elektrody a nebo nevhodný průběh svařovacího proudu. Spíše se kloním k té třetí možnosti, 40 závitů na tlumivce je nesmysl. Zkuste použít tlumivku přesně podle návodů, každá odchylka způsobí nestabilitu procesu, i když subjektivně "oblouk hoří pěkně".

Offline

 

#10 18-02-2011 18:06:13

gabriel
Člen
Registrovaný: 14-12-2008
Příspěvky: 8

Re: nepekne zvary

Skus premerať pomocne diody či su obe ok.

Offline

 

#11 18-02-2011 20:00:49

roocoX
Člen
Registrovaný: 12-09-2010
Příspěvky: 11

Re: nepekne zvary

ja by som uz davno kupil tu 400W tlmivku do osvetlenia, ale co ked to bude to iste, toho sa najviac bojim. uz som dal 25€ za diody + filtraciu asi 6€ a budem to musiet rozobrat, lebo som sa s tym teraz hral asi tyzden a uz mi je ztoho zle

Offline

 

#12 18-02-2011 20:30:29

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: nepekne zvary

roocoX, obávám se, že tady je jednoznačná závazná rada téměř nemožná. Tlumivka, resp. její vlastnosti jsou v zapojení usměrňovače zásadní, dělá totiž fázový posun tak, aby vždy při poklesu svařovacího proudu v periodě bylo již připraveno napětí ke znovuzapálení oblouku a toto dodá z kondenzátoru - zjednodušeně řečeno. Spolupracuje přitom se sinusovým průběhem svařovacího proudu trafa. Pokud tlumivka není optimálně přizpůsobena, stabilita hoření oblouku u bazických elektrod klesá. Tlumivky vhodné do tohoto zapojení mají jednak podstatně vyšší počet závitů než 40, jednak musí mít přesně definovanou vzduchovou mezeru. Je ale také možné, že trafo je tak nekvalitní, že při svařování se již nejedná o sinusový průběh proudu z trafa, ale o deformovaný (špatně navržené trafo s přesycením). Pak ani tlumivka s kondenzátorem nemůže plnit svou funkci bezchybně. U rutilek to ani tak nevadí, ale bazické elektrody mají vyšší ionizační napětí vlivem fluoru v obalu a jsou na toto dost choulostivé. Nejjednodušší je půjčit si někde orig. doporučenou tlumivku a zkusit to (asi blbá rada, že), ale nic jiného mě nenapadá.

Offline

 

#13 18-02-2011 20:57:00

comafero
Člen
Registrovaný: 05-10-2010
Příspěvky: 13

Re: nepekne zvary

Ja som mal podobný problém pri zostrojení usmerňovača z doma robenou tlmivkou, ktorú som kúpil spolu s výkonovými diódami. Rutilka zvárala perfektne, ale bázické tak ako tebe. Nakoniec som to vyriešil, po poradení sa tu na fóre, tak že som zapojil dve 250 W tlmivky z osvetlenia paralelne a zvára to podľa mňa perfektne.

Offline

 

#14 18-02-2011 20:58:55

comafero
Člen
Registrovaný: 05-10-2010
Příspěvky: 13

Re: nepekne zvary

Zabudol som napísať že tie tlmivky boli z vyradených lámp a už boli na smetisku.

Offline

 

#15 18-02-2011 23:03:55

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: nepekne zvary

roocoX napsal(a):

takze posudte. dakujem

svary vlevo - vaříš moc rychle, ten úplně vpravo je dobrý - podle mne správná rychlost postupu
opřít ruku, nebo vařit oběma!


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#16 19-02-2011 11:13:01

roocoX
Člen
Registrovaný: 12-09-2010
Příspěvky: 11

Re: nepekne zvary

asi 3 dni dozadu co som zacal skusat s tym mot-om mal som na nom asi 28z a varilo to dobre, pekne rozliate a povrch hladky ako s invertorom. velmi ma to potesilo, vyvaril som asi 5 zvarov vypol som trafo a na druhy den som to chcel konstrulovat do krabice. na druhy den som prisiel ze skusim este raz a robilo to iste co predtym. tak to ma najviac stve, ze kde som spravil chybu

Offline

 

#17 19-02-2011 11:17:10

Riso SK
Zablokovaný
Registrovaný: 06-11-2010
Příspěvky: 857

Re: nepekne zvary

1. , 2. , 3. sú , rovno si povedzme nepekné . Držíš vysoko elektródu od kovu ktorí zváraš . Nesmieš sa ho elektródou dotknúť , iba nad ním jemne " plachtiť " . Môžem ti dnes sfotiť a ukázať čo robí elektróda ak mám elektródu strašne vysoko a ak mám elektródu tesne nad zvar. materiálom . Myslím , že potom pochopíš . A tiež je dôležité ako s ňou rýchlo postupuješ , tak ako spomínal bourač .


Napadání jiných, duplicitní účet. Proto ban.

Offline

 

#18 19-02-2011 14:55:16

roocoX
Člen
Registrovaný: 12-09-2010
Příspěvky: 11

Re: nepekne zvary

dnes ma napadlo ze co keby som skrizil VF zdroj a klasicke trafo. ja som to skusil tak ze som paralerne pripojil inverter a zvarovacie trafo + usmernovac cize bez tej tlmivky s ktorou je problem, bez filtracii a pomocnych diod.
inverter som nastavil na 10A co staci a zvarovacie trafo na cca 60A a tu je vysledok http://www.gmage.sk/images/unregistered … edbe7a.jpg
ved to je parada a skoro vobec neprska len sumi ako cisto inverter. takze sa asi vykaslem na tlmivku ku trafu a skusim vyrobit spinany zdroj + mala tlmivka s ochranov a uvidim mozno to pojde a je to aj mensie, lahsie oproti tlmivke ku trafu . dobra vec by to mohla byt co?

Editoval roocoX (19-02-2011 14:57:50)

Offline

 

#19 19-02-2011 15:29:01

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: nepekne zvary

roocoX napsal(a):

ved to je parada a skoro vobec neprska len sumi ako cisto inverter. takze sa asi vykaslem na tlmivku ku trafu a skusim vyrobit spinany zdroj + mala tlmivka s ochranov a uvidim mozno to pojde a je to aj mensie, lahsie oproti tlmivke ku trafu . dobra vec by to mohla byt co?

Nad něčím takovým, místo přídavného usměrňovače k hlavnímu usměrňovači trafa jsem taky uvažoval.

Offline

 

#20 21-02-2011 10:11:49

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: nepekne zvary

No, fungovalo by to určitě, ale myslím si, že kvalitní (myslím tím osazený značkovými polovodiči, ne čínskými parodiemi) pomocný zdroj o výkonu několika set W nepřijde určitě levněji, než tlumivka - ta se dá sehnat po inzerátech za pár stovek. Spolehlivost a životnost zapojení s tlumivkou je x tisíckrát prověřena po několik desetiletí, co se používá - na trafu a tlumivce se prakticky nemá co pokazit. Pokud ale máte zkušenosti z elektroniky, pak si myslím, že logičtější už je postavit si celý svařovací invertor. Zase tak složité to není.

Offline

 

#21 21-02-2011 10:18:17

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: nepekne zvary

Jo a ještě dotaz k RisoSK - prosím tě, v které encyklopedii jsi vyčetl, že se elektrodou při svařování nesmí dotknout svařence? Rád se poučím.

Offline

 

#22 21-02-2011 10:43:32

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: nepekne zvary

big_smile big_smile big_smile

Offline

 

#23 21-02-2011 13:13:37

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4199

Re: nepekne zvary

No ještě se koukni na zvýšení napětí na svarinfu . Malá tlumivka je proto malá , že neslouží v tomto případě na dodávku energie při průchodu proudu nulou , ale aby neshořely pomocné diody . To zvýšené napětí pro pomocný usměrňovač by Ti pomohlo nastartovat rychleji oblouk , když Ti zhasne nechtěně . Jestli to vaření s usměrňovačem nebude chtít jen trochu praxe a naučit se tlačit eleltrodu správně do svaru . U některých eb musím doslova na elektrodu tlačit , abych se dostal na dostřel při neodhořelém obalu .

Offline

 

#24 21-02-2011 13:47:09

Riso SK
Zablokovaný
Registrovaný: 06-11-2010
Příspěvky: 857

Re: nepekne zvary

Zdenek11 napsal(a):

Jo a ještě dotaz k RisoSK - prosím tě, v které encyklopedii jsi vyčetl, že se elektrodou při svařování nesmí dotknout svařence? Rád se poučím.

No asi veľa nezváraš ...


Napadání jiných, duplicitní účet. Proto ban.

Offline

 

#25 21-02-2011 14:04:18

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: nepekne zvary

Tak jsem se díval po té tlumivce, origo z továrně vyráběného usměrňovače z Jihokovu měla EI32x40, 96 záv. průměr 2 mm, vzd. mezera 0,12 mm.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče