SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Pruduch napsal(a):
... no tak čtyřkolíkovou zástrčku 3F + PE (nikoli PEN) v síti TN/S bych chtěl vidět
čtyřkolíková zástrčka se v sítích TN-S může používat (a někde se používá). V pohyblivém přívodu se vodič PEN nesmí používat.
Nejlepší řešení je na svářečku namontovat čtyřkolík. Výrobce svářečky to povoluje a nemusím tvořit nějakou redukci.
Offline
na doma, nebo do stabilního provozu to lze řešit jednou provždy
montážní (a demontážní ) firmy sebou musí vláčet redukci - starší provozy 4kolík, modernější provozy 5kolík
Offline
Ja som to takto chcel vyriešit aj preto,že my pride lepšie urobit redukciu.Ved tym nepokazim nič a zaroven to robim už aj ako predlžovak.Ci to začne 5-kolikom a ukončim to 4-kolikom,je to iste ako keby som na zvaračku dal hned 4-kolik.A robit my to bude elektrikar.Ja a elektrika,kocur,myš a pes.
Editoval velociraptor (03-02-2011 21:23:44)
Offline
Jsou v zásadě tři možnosti jak takovej prodlužovák udělat. Buď bude prodlužovák pětižíla a pak bude vše ok, i když to bude jakoby neekonomické, protože svářečka jeden drát nepoužije. Nebo bude kabel čtyřžíla a rozdvojení PE/N bude až v pětikolíkový zásuvce, což sice bude elektricky fungovat, ale není to košer z hlediska norem a bezpečnosti (jestli to je dobře nebo špatně komentovat nebudu, mám na to svůj kacířský názor). Nebo použiješ čtyřžílu a nezapojíš N (svářečce to vadit nebude) a pak se budeš v budoucnu divit až zapomeneš že to je čtyřžíla a ten kabel použiješ u zařízení který N potřebuje, že třeba nefunguje stykač nebo něco co s N pracuje (nebo něco případně i shoří kvůli "plovoucímu" N v připojeném zařízení). Proto je trochu rozdíl jestli člověk přehodí koncovku na konkrétním zařízení, nebo spáchá kabel kterej se pak dá použít i jinde, třeba i někým jiným a podobně. Jakou variantu zvolit je na vkusu (a svědomí) každého jednotlivého soudruha .
Editoval Pruduch (04-02-2011 00:58:18)
Offline
Pruduch-takže chceš my povedat že je lepšie vymenit 5-kolik za 4-kolik už na zvaračke?Tak to mysliš?Chcem vediet čo je efektivnejšie a je lepšie.Ak som tomu spravne pochopil,ak vymenim 5-kolik na zvaračke za 4-kolik,tam ten kabel,ktory akože ostane navyše nebude vadit.Ak by som ale nehal 5-kolik na zvaračke a urobil predlžovak z tym,že na konci predlžovaka bude už 4-kolik,je zle a aj je tu možnost nebezpečia poškodenia zvaračky.Tak to mysliš?Dik
Editoval velociraptor (04-02-2011 08:21:35)
Offline
velociraptor napsal(a):
Pruduch-takže chceš my povedat že je lepšie vymenit 5-kolik za 4-kolik už na zvaračke?
Netvrdím že to je "lepší", to je každýho věc jak to udělá a proč. Osobně bych to viděl jako nejjednodušší cestu, zvláště pokud máš v baráku všude čtyřkolíky.
velociraptor napsal(a):
Ak som tomu spravne pochopil,ak vymenim 5-kolik na zvaračke za 4-kolik,tam ten kabel,ktory akože ostane navyše nebude vadit.
Žádnej kabel navíc tam nebude.
velociraptor napsal(a):
Ak by som ale nehal 5-kolik na zvaračke a urobil predlžovak z tym,že na konci predlžovaka bude už 4-kolik,je zle a aj je tu možnost nebezpečia poškodenia zvaračky.Tak to mysliš?Dik
Ne, tos nepochopil. Je třeba si znovu přečíst co jsem napsal. Správně by měla mít redukce pět žil i když na konci bude čtyřkolíková vidlice. Z hlediska funkce (elektricky) nevadí ani čtyři žíly, s rozdvojením PE a N v pětikolíkový zásuvce, ale není to v souladu s předpisy, správně to tak u pohyblivých přívodů být nesmí. Třetí možnost (bez N na straně pětikolíku) nepoškodí tvoji svářečku, ta bude normálně fungovat, ale může poškodit nebo znefunkčnit něco jinýho, pokud by se ten kabel třeba omylem použil na to (připojení staveništního rozvaděče, agregátu k baráku a podobně).
Editoval Pruduch (04-02-2011 10:56:20)
Offline
Tak dneska som bol v tej predajni zvaračiek,kde ich aj opravuju a elektrikar,čo tam pracuje my hovoril,že sa to môže urobit tak,ako som pisal.Dokonca my ukazal original (čo som ani nevedel ) medzikusu.To iste,čo chcem urobit ja,akurat z kablom a tento medzikus je vlastne bez kabla.Je to na jednej strane 5-kolikova samica a na druhej strane,4-kolikovy samec
Editoval velociraptor (04-02-2011 10:56:49)
Offline
No a co myslíš že se ti tady celou dobu snažím vysvětlit.. že to samozřejmě jde, ale že to musíš zapopjit správně. Že možností je víc a ne každá je vhodná. Snažím se o to, abys pochopil proč a jak to funguje... ne jen otrocky něco udělal a nevěděl proč to tak má být.
Editoval Pruduch (04-02-2011 11:00:04)
Offline
Pruduch-kabel použijem iba na zvaračku!!!
Na ostatne mašiny,čo mame,tak na to mame kable určene len na tie konkretne mašiny.Aj tak vdaka,každa rada dobra.Ak dneska pride od nas ten elektrikar,poviem mu čo ste my tu pisali a nech sa vyjadri tiež.Potom Vam pisnem sem.
Offline
Na to, že kabel použiješ pouze na svářečku právě nelze spoléhat.. protože za pět let někdo ten kabel vezme (třeba zedníci který nutně budou potřebovat "nějakej kabel" a vezmou první co jim padne do ruky) a připojí s ním něco jinýho a může být problém... to je to o čem tady celou dobu mluvím. Je třeba uvažovat v širších souvislostech. Nejseš u toho kabelu 24h denně, 365dní v roce a až do skonání vesmíru . problém prodlužováku je právě ten, že je přenosnej.. když bude kabel natvrdo koukat ze svářečky, tak stačí 4žilovej a N nebude zapojeno (předpokládám že to tam u tý svýřečky tak je, že vede do pětikolíku jen čtyřžilovej kabel a N není zapojeno), jenže tam je to napevno, tedy je to zapojeno správně a nelze to použít jinak (blbě). Si to namaluj co kam vede, je to jednoduchý a je dobrý tyhle věci pochopit jak fungujou a ne si jen nechat radit "co mám dělat". Pokud chceš mít jistotu, použij pětižilovej prodlužovák (byť se čtyřkolíkovou vidlicí na jednom konci, modrej N a žlutozelenej PE půjdou oba na PEN kolík), další dvě varianty co jsem psal jsou možný, ale s výhradama který jsem psal.
Editoval Pruduch (04-02-2011 11:07:25)
Offline
Pruduch-ja som ale neni podnikatel!!!
Ja som si kupil tuto zvaračku ako hobby zvaračku z otcom do svojej garaže u nas doma.Nikto iny a nikomu inemu ani zvaračku ani kabel nedame,resp. nepožičiame.Vždy,ked idem zapajat,pozeram aky mam kabel v ruke,žiadny iny robotnici,ludia ani nič ine nepride do styku z kablom.Takže prehlad o kabli bude určite a iba tato nova zvaračka u nas ma 5-kolik.Ciže nič ine tam nepojde,lebo nič ine na ten 5-kolik nemame,okrem tejto zvaračky:)
Editoval velociraptor (04-02-2011 12:43:51)
Offline
No a kdyby jsi napsal tyto skutečnosti do prvního příspěvku , tak by byla jen jedna reakce - přemontovat zástrčku na svářečce a vše ostatní zbytné jest .
Offline
bobobo-no ja som si až teraz všimol,že my pisali "že ak si niekto z robotnikov požičia kabel".Tak som to upresnil.No ale aj tak,tato diskusia je dobra.Možno niekomu pomôže a niekto možno hlada prave to,čo som riešil ja.Takže je dobre aj tak,že sa ta diskusia pekne rozvinula.
Offline
Kontrolka tepelné ochrany-ma svietit pri zapnuti či nie.Ten čiernobiely manual,čo davaju ku zvaračke je velmi slaby a zle tam vidno fotky.Okrem toho,o tejto kontrolke tam neni absolutne nič pisane.Tak som si na Nete našiel ten isty manual,akurat vo farebnom prevedeni a je teda omnoho roziahlejši!!! ako ten,čo davaju ku zvaračke.Je tam aj tato kontrolka spomenuta.Len neviem,či ma svieti,ked sa stroj zapne a beži alebo nie.Včera som zvaračku zapol a ta kontrolka nesvieti.
Tak nechcem niečo pokašlat.
Dakujem
Offline
kontrolka prehriatia ma svietit len ked je stroj prehriaty
Offline
pavol.sk-dik.Chcel som sa len uistit.Nezvyk ked to zapneš a nič nesvieti,no ale v tomto pripade,radšej nech nesvieti.Ešte raz dikes
Offline
Pruduch napsal(a):
Pokud chceš mít jistotu, použij pětižilovej prodlužovák (byť se čtyřkolíkovou vidlicí na jednom konci, modrej N a žlutozelenej PE půjdou oba na PEN kolík)
pravda, musel jsem se nad tímto chvilku zamyslet v tomto velociraptorově případě je to přesně tak, já mám ve své profesi opačný problém - moje aparáty 4kolík a rozvody u zákazníků 5kolík, v redukci či prodlužováku nesmím spojit nulák s ochranou - jištění u zákazníka (dle posledních norem) vyhazuje.
Offline