SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Hlavne ma zaujíma aký ma Hot Start. Či sa s tým nebudem trápiť pri chytaní oblúka.

Nie som profesionálny zvárač. Pýtam sa preto, lebo sa tam udáva napätie naprázdno 62V.

martin160 napsal(a):

Nie som profesionálny zvárač. Pýtam sa preto, lebo sa tam udáva napätie naprázdno 62V.

v tom bych problem neviděl muj ineventor gama 160  pokud ma zapnut hodstart ma napětí až 88-90V bez hodstartu je nižší to jsem už nemeřil..

Bych řek že to není ani o značce jako spíš o penězích, ve smyslu za víc muziky víc připlatit, takže vyšší třídu zkusit.

Je to asi tak. Za málo peňazí málo muziky. A ako píše alll je to o cviku. Treba elektrodou asi škrtať. Zváram so 70A s 2,5mm elektrodou tenšie materiály aj keď je na elektrodach napísane 80-110A ,ale pri 80A sa mi stava že mi prepáli dieru.

Napětí naprázdno u Pegas 160 E je 62V, zatímco KITin Kutil 149 má 88V
Bezproblémové zapálení, hlavně elektrod s bazickým obalem, je závyslé právě na velikosti tohoto napětí - čím vyšší, tím lépe naskočí oblouk. Ale myslím si, že těch 62V u Pegase je dostačující, chce to jen cvičit a hlavně elektrodou škrtat, ne ťukat!

u Pegasu 160 si opravdu hodně uživatelů(a oprávněně) stěžuje na špatné zapalování-a když přihlédneme k onomu změřenému sekundárnímu napětí naprázdno-tak je to opravdu málo a toto je příčinou špatného zapalování!Pokud již tento stroj máte a chcete toto zlepšit-toto Vám neudělá žádný servis,neboť nesmí dělat žádné továrnou podporované změny.Na zde popisované rady ohledně "výstupních filtračných kondenzátorů ...." raději nebudu reagovat,abych se zase někoho nedotknul!Pokud ale máte mezi svými známými nějakého elektronika-dovolil bych si navrhnout jiné a dle mě dokonce snazší řešení=pokud se nepletu Pegas 160 je tzv.polomost=potom by u něj nemuselo činit problémy použít ke zvýšení výše jmenovaného napětí zdvojovač napětí-a rozhodně bych nedoporučoval nějaké bastlení,ale spočítat,zdali by nešlo jednoduše přizpůsobit(či upravit) hotovou destičku se zdvojovačem napětí-třeba z nějakého šrotu Fronius Transpocket 1400,nebo Alfin 150,apod.Třeba uvedené stroje vděčí za svou oblibu mimo jiné i velmi dobrým zapalovacím vlastnostem a ty jsou vyřešeny právě oněmi destičkami se zdvojovači-jo a sec diody jsou i u těchto všude běžné na 200V.Zkuste to a pokud Vám to někdo dobře provede,budete se Vy sám i okolí divit-jaký se z Pegase stal velmi slušný stroj.

Ahoj taky sem chtel koupit alfain ale nastesti jsem snim zkousel varit v praci, a zapalovani oblouku nic moc. Nakonec jsem si koupil Gama 161 a jsem spokojenej vari pekne a urcite lepe chta oblouk na klestich jsem nameril 88V to je rozdil oproti alfainu ktery ma 62v.

Čo už s tým keď to mám doma. Chce to nejakého profi servisáka. Som ochotný mu to poslať keď mi s tým pomôže.

to PavelTC-nevyjádřil jsem se asi dostatečně přesně-neuváděl jsem násobič-mluvil jsem o destičce zdvojovače-ono to vlastně není zdvojovač jako takový,spíše se tak této desce říká a kupodivu je to uváděno i v manuálu.Takže napětí do doslova nezdvojuje,ale hodně zvyšuje.Vlastně téměř stejné zapojení tohoto zdvojovače mají jak Fronius 1400,Alfin 150,Kitin(Rainbow,ČEA)-131,151 i 191 a i další,teď si nevzpomenu.Já jsem technik,svařovat neumím-jen to co potřebuji k vyzkoušení strojů-ale svářeči mi jistě potvrdí,že tyto stroje velmi dobře zapalují-stačí letmý dotyk a oblouk již hoří.Další přínos tohoto zařízení je ten-že i tomu co nemá pevnou ruku to tak snadno nezhasne-elektroda se dá i dost oddálit(to již není svařování),ale stále hoří.Prostě to chce zkusit třeba ten Fronius 1400.Všechny mnou označené stroje používají tzv.planární trafo-je takové ploché nízké a jeho sekundár je 1+1 závit.Střed vinutí sekundáru je vyveden jako mínus pól,každý ze závitů je veden na anodu výkonové diody a jejich katody jsou spojeny a vyvedeny jako plus pól.Ten "zdvojovač",o kterém mluvím je realizován tak,že z konců sekundáru=z každé anody obou výkonových diod je odebíráno napětí-buď přímo,nebo u některých strojů přes vzduchovou tlumivku a pak přes kondenzátory(svitek M22/400V) na můstek z rychlých diod(stačí 10-15A na malých plechových chladičích).Mezi +a- můstku je kondenzátor(svitek 10K).Mínus pól můstku je vyveden na - výstup a + pól můstku je na +pól stroje přiveden přes tlumivku(25závitů-většinou na feritové tyčce o průměru asi 1,5cm délky asi 5cm-nebo podobné).Toto dává celkem měkké napětí-třeba u Froniusu se napětí naprázdno pohybuje kolem 100V(záleží čím se to měří).
        Takto to lze udělal na strojích,které mají dvojčinný měnič(mnou uváděné jsou všechno plné mosty.Pegas je polomost=tam to musí(z principu) také dobře fungovat-Pegasy jsem měl doposud v rukách 3nebo 4-nedovedu si teď vybavit jaké je tam trafo,ale myslím,že je tam klasické éčko(ne planární).
        Až se mi zase nějaký dostane do rukou-vyzkouším to(destičku "zdvojovače" mám ze šrotu Froniuse) a dám Vám vědět jak to dopadlo-zdali moje úvaha se potvrdila v praxi nebo né,ale mělo by to rozhodně fungovat a pokud by to bylo zase moc-tak se to dá zatlumit,nebo přizpůsobit tu tlumivku,apod.

Vontová teoria je zaujímava len či sa osvedčí aj v praxi. Páni servisáci má vont pravdu?

martin160 napsal(a):

Hlavne ma zaujíma aký ma Hot Start. Či sa s tým nebudem trápiť pri chytaní oblúka.

atishajn napsal(a):

Ked si sikovny zvarac tat hot start ani netreba :-)

...ale HotStart nie je o chytaní oblúka - o tom je napätie naprázdno, alebo zápalné napätie (v prípade funkcie zníženia napätia naprázdno). HotStart je o tom, aby prvé zlomky sekundy oblúka nevznikli neprevarené miesta.