SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 02-08-2010 00:43:34

Miki2t
Člen
Místo: Brno , Levice
Registrovaný: 04-11-2009
Příspěvky: 128

Svářecí alternátor

Dneska som laboroval s alternátorom z mondea 90A, miesto povodneho mostika som mal mostik z favorita 50A.
Napadlo ma vyskusat ho ako zdroj pre MMA.
Ako to dopadlo uvidite tu: http://www.youtube.com/watch?v=wzxk0v6pGQE
a tu: http://miki2t.rajce.idnes.cz/ALTsvar/
A ked som porovnal moj zvar
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1451_dsc04945.jpg
so zvarom z tohoto clanku

http://home.comcast.net/~t.molnar/Images/253642.jpg
tak som bol celkom prekvapeny smile

Maximalne sa mi podarilo zvarat cca 80A.
EB121 zvarala nepekne, ale rutilka nadherne.
Otacky alternatora som bohuzial nezmeral.
Napetie na prazdno som obmedzil odporom na cca 70V
Maximalne dal altik cca 2,5KW.
Vypalil som cca 7 elektrod  2 - 2,5  60 - 80A  Mostik z favorita to zniesol clkom obstojne.
Obluk bol pekny, zapalovanie na brnk, trochu bol problem ho ukoncit, natahoval sa na cca 3cm.
Kamarat Palo bol pri masine a obsluhoval tlacitko budenia. Takze Palo = antistick smile

Editoval Miki2t (02-08-2010 01:00:25)


Tc226ac/dc
Wlsp 315

Offline

 

#2 02-08-2010 09:36:37

gondis
Člen
Registrovaný: 20-01-2009
Příspěvky: 335

Re: Svářecí alternátor

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT3qOLyZBvIPXGt8bppTGbUfTHEHp11GTPvjnfKxiTnpW_n4iM&t=1&usg=__XFYlV5d885_nBeeTlRP7uU8L7Zk=

Offline

 

#3 02-08-2010 09:42:43

morseee1
Člen
Místo: tomášov
Registrovaný: 05-05-2010
Příspěvky: 207

Re: Svářecí alternátor

ze jaka parada :-) tusim tu niekto hladal zvaracku do lesa .. idealna volba :-)


--- ALFA IN Alf 180 HD ---
  ---      AS-3000F      ---
   ---  BINZEL MB 15  ---
    ---        ruky        ---

Offline

 

#4 02-08-2010 14:15:05

Miki2t
Člen
Místo: Brno , Levice
Registrovaný: 04-11-2009
Příspěvky: 128

Re: Svářecí alternátor


Tc226ac/dc
Wlsp 315

Offline

 

#5 17-12-2010 14:36:37

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Svářecí alternátor

miky a aky motor si mal na roztačanie ,benzinak alebo elektricky?

Offline

 

#6 17-12-2010 16:33:37

Miki2t
Člen
Místo: Brno , Levice
Registrovaný: 04-11-2009
Příspěvky: 128

Re: Svářecí alternátor

Skusal som to zatial len s elektromotorom 4KW s premenlivymi otackami.
Už mám odložený aj 140A alternátor zo škodovky a ešte zohnať neaký mobilný spalovák a bude sa kutiť.


Tc226ac/dc
Wlsp 315

Offline

 

#7 17-12-2010 16:52:57

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Svářecí alternátor

len sa preto pitam lebo dedo bol u mna ze idu ohradit nejkay pozemok a tam nieje prud a ze ked nieco privarit ta ze aku centralu by mal kupit a ma napdlo este toto,len som nevedel ze aky motor, mohli by ste pozriet ze kolko otackovy bol ten motor? a kolko voltov na budenie alternatora ste pouzili

Offline

 

#8 17-12-2010 18:01:47

Miki2t
Člen
Místo: Brno , Levice
Registrovaný: 04-11-2009
Příspěvky: 128

Re: Svářecí alternátor

Na budenie potrebujes cca 12V s predradnikom najlepšie regulovaný zdroj konštantného prúdu. A otáčky fakt neviem. Mám tam Schrageho motor ktorý ide od 0 do xy. Ale odhadujem to tak na 10 000 ot-min možno viac
Ked budem doma skúsim to zmerať.
Mám pripravené 3 spalovacie jednovalcové motory ale mám taký pocit že všetky budú slabé, potom mám ešte jeden dvojvalec ten je zas tažký.

Aký máš alternátor _?

Editoval Miki2t (17-12-2010 18:03:50)


Tc226ac/dc
Wlsp 315

Offline

 

#9 17-12-2010 18:21:45

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Svářecí alternátor

Edison , na oplotenie netreba zvaracku . vsetko doma nachystat , stlpy predvrtatat a zablindovat vrchy a urobit  A stlpy prvy a posledny , pripadne stedny ... a vsetko zaliat betonom na mieste oplotenia , aj ked by to malo byt v lese ... po oploteni ked by to bol stavebny pozemok sa mozno oplati zaviest IS ...

Offline

 

#10 17-12-2010 19:12:48

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Svářecí alternátor

atishajn ja ten plot nerobim robi ho dedo ma to byt akesi oplotenie na nejaky jeho pozemok ktory je,,daleko od civilizacie´´ a dedo stale to nejak inak vymysli a stale meni tak preto este neviem aky konkretne chce plot
miky ten alternator tiez neviem aky dedo ma ale za tie roky ich ma v dielny dost smile,hovoril my ze ma hocjake

Offline

 

#11 17-12-2010 19:31:58

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Svářecí alternátor

Edison , ja by pouzil stare 24V dynamo z busu alebo nakladaku ... da sa pouzit aj vykonnejsi alternator 24V , alebo dva 24V 40A , zalezi ma moznosti . Motor spalovaci z CZ175 , alebo z manetu dymamo startovanim . Ma to 10koni , alebo 7.36KW ... a to bude mat vahu ...

Offline

 

#12 17-12-2010 20:09:07

Miki2t
Člen
Místo: Brno , Levice
Registrovaný: 04-11-2009
Příspěvky: 128

Re: Svářecí alternátor

Motor zo starej ČZ by mohol byť dosť silný, ale dynamo z busu je zbytočne tažké. Alternátory nad 100A sú celkom bežné.
Prevodovku odrezať (pokial to bude mať dynamoštartér) , a priamo na primárne koliečko pripevniť remenicu aspoň s trojnásobným obvodom proti alternátoru.

Ide o to že 12V alternátor dá vpohode 24V samozrejme nie na volnobežných otáčkach, preto sa nemože použiť ako 24V altik na nakladak. Ale v našich podmienkach pri menovitých otáčkach nemá problém s 24V. Preto je celkom aj zbytočné používať technologicky zastaralé dynamo.

Editoval Miki2t (17-12-2010 20:35:12)


Tc226ac/dc
Wlsp 315

Offline

 

#13 17-12-2010 20:40:06

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Svářecí alternátor

Co tak pouzit menic 12V z auta plus jednu aku tak 180Ah , a autom dobijat v terene aku a tahat z altika prud zhruba 55A a viac , a zvarat po elektrodach cca 2min a 3 min dobijat aku ,  menic na zvaracie napetie ... odber by bol 100A a viac pri 12V co by stacilo na 2mm elektrodu a zvaralo by to ...  22V/50A je obluk na elektrode , alebo 24V/100A , +- neaky Volt na kabli ... odber by uz bol aj 250A a na to by musel byt uz dimenzovany menic .

Offline

 

#14 17-12-2010 21:34:49

Miki2t
Člen
Místo: Brno , Levice
Registrovaný: 04-11-2009
Příspěvky: 128

Re: Svářecí alternátor

To je lepšie už ten palubný alternátor. Je to 100krát jednoduchšie. Ide aj o to že nie všade sa dá dostať autom.


Tc226ac/dc
Wlsp 315

Offline

 

#15 18-12-2010 22:06:58

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Svářecí alternátor

a nedomerali ste kolko prudu taha budenie?altiku

Offline

 

#16 19-12-2010 08:47:21

Miki2t
Člen
Místo: Brno , Levice
Registrovaný: 04-11-2009
Příspěvky: 128

Re: Svářecí alternátor

max 3A. Pri 3A je už mag. obvod presyteny a výstupný prúd ide dole. Takže sa pohybuješ niekde medzi 1A až 3A


Tc226ac/dc
Wlsp 315

Offline

 

#17 20-12-2010 07:54:17

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Svářecí alternátor

3A? som myslel ze aspon 20 big_smile tak to bude pohodicka postavim nejaky ten tranzistor(+chaldic/ s potenciometrom ,trafko,usmernovac ,a da sa vystupny prud regulovat vstupnym prudom ?

Offline

 

#18 20-12-2010 08:17:49

Miki2t
Člen
Místo: Brno , Levice
Registrovaný: 04-11-2009
Příspěvky: 128

Re: Svářecí alternátor

Vystupny prud regulujes budiacim prudom ( vstupnym ).
Napetie regulujes otackami.


Tc226ac/dc
Wlsp 315

Offline

 

#19 25-12-2010 11:07:08

Tomáš S
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 28-05-2007
Příspěvky: 85

Re: Svářecí alternátor

Miki2t: S alternátorem jsem experimentoval taky, ale nakonec jsem od toho upustil a přešel na dynamo.
Altík má oproti dynamu nevýhodu v nutnosti velmi vysokých otáček a nízké účinnosti (30% při 10 000ot/min). Pokud jej budeš chtít pohánět spalovacím motorem budeš potřebovat velký nadbytek výkonu. Jednoduchým výpočtem vychází: při 80A svař. proudu je cca 2kw, účinnost alternátoru 30%, účinnost řemenového převodu 90%..... Celkový potřebný výkon motoru: 7.4 kW
Ještě je potřeba rezerva výkonu pro zapálení oblouku nebo pořádný setrvačník, takže motor z motocyklu nebude stačit, nehledě k absenci regulátoru otáček.
Obecně platí,  že vzhledem k průběhu výkonu spalovacího motoru, musíš jej mít 2-3x silnější než použitý elektromotor.

Offline

 

#20 26-12-2010 16:11:54

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4199

Re: Svářecí alternátor

Alternátor bude mít při stejné velikosti větší účinnost , ale zde půjde o to , že automobilový alternátor nepřetížíš , ale dynamo v pohodě , i když si to nedá dlouho líbit .

Offline

 

#21 26-12-2010 16:50:53

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: Svářecí alternátor

Tomáš S napsal(a):

Ještě je potřeba rezerva výkonu pro zapálení oblouku nebo pořádný setrvačník, takže motor z motocyklu nebude stačit, nehledě k absenci regulátoru otáček.
Obecně platí,  že vzhledem k průběhu výkonu spalovacího motoru, musíš jej mít 2-3x silnější než použitý elektromotor.

No, motory z dnešních motocyklů a skůtrů větších objemů  by stačit mohly. 125ky nebo 250ky běžně točí 10 - 15 kilowatt při 8 - 12 tisících otáčkách.

Offline

 

#22 26-12-2010 23:48:27

Edison
Člen
Registrovaný: 02-02-2010
Příspěvky: 582

Re: Svářecí alternátor

takze mam pouzit dynamo alebo altik ? dedo ma v garazi vselico takze to by problem nebol uz len ten motor zhaname

Offline

 

#23 19-03-2011 20:44:23

cimpi
Člen
Registrovaný: 19-03-2011
Příspěvky: 6

Re: Svářecí alternátor

Offline

 

#24 19-03-2011 21:01:04

staryzvarač
Člen
Registrovaný: 16-03-2011
Příspěvky: 80

Re: Svářecí alternátor

Miki2t napsal(a):

Dneska som laboroval s alternátorom z mondea 90A, miesto povodneho mostika som mal mostik z favorita 50A.
Napadlo ma vyskusat ho ako zdroj pre MMA.
Ako to dopadlo uvidite tu: http://www.youtube.com/watch?v=wzxk0v6pGQE
a tu: http://miki2t.rajce.idnes.cz/ALTsvar/
A ked som porovnal moj zvar
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … c04945.jpg
so zvarom z tohoto clanku

http://home.comcast.net/~t.molnar/Images/253642.jpg
tak som bol celkom prekvapeny smile

Maximalne sa mi podarilo zvarat cca 80A.
EB121 zvarala nepekne, ale rutilka nadherne.
Otacky alternatora som bohuzial nezmeral.
Napetie na prazdno som obmedzil odporom na cca 70V
Maximalne dal altik cca 2,5KW.
Vypalil som cca 7 elektrod  2 - 2,5  60 - 80A  Mostik z favorita to zniesol clkom obstojne.
Obluk bol pekny, zapalovanie na brnk, trochu bol problem ho ukoncit, natahoval sa na cca 3cm.
Kamarat Palo bol pri masine a obsluhoval tlacitko budenia. Takze Palo = antistick smile

Ako to funguje ? Keďže v práci sme mali triodynu a zváralo to veľmi presvedčivo tak som sa rozhodol niečo také poskladať . Triodyna zvárala veľmi pekne ale musela ísť preč pretože robila strašný rachot . Teraz ju vystriedalo trafo a zopár invertorov . Keďže neviem aký alternátor použiť a z čoho , poprípade aký motor na roztočenie a tak ďalej . Myslím si , že moje predpoklady zapojiť jeden alternátor zo škody 120  boli zbytočné . Dodáva to malo voltov , ale , ja sa v tých zdrojoch nevyznám , podstatne pre mňa je , aby to zváralo . Prúdový rozsah od 40 – 100 A .

Offline

 

#25 19-03-2011 21:12:32

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Svářecí alternátor

do stodvadsiatky sa montovali 45/55 A alternatory ak by sa aj podarilo nejakym zazrakom zapalit obluk neviem si predstavit ako by to zvaralo

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče