SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Vyhazuje to i když svářím s přepínačem na 3 poloze (6 je maximum)

varok napsal(a):

Tak buď máte něco s elektrorozvody, přeměřte, nebo je něco se svářečkou. Nebe nemáte špatně zapojenou zástrčku svářečky, popř. tu redukci?

pane varoku to je typ 1F stroje spiše bude neco z usmernovačem nebo trafem samotnym...

Dobrý den,
děkuji za důvěru a za slovo.
To co popisuje LJay vypadá na jistič, který bude asi velmi rýchlý.
Rozumím tomu tak: svářečka svařuje, nepáchne spáleninou, nekope majitele / myslím el. proud/ a přesto, když chce vysunout drát a přepinač je v poloze 3 tak jistič padá.
25/B jistič může mít i s tak malou svářečkou problém. A nebo je ještě rychlejší, pro mne, z neznámých důvodů. To by mohl zjistit majitel jaký je tam ten jistič.
S pozdravem Zdeště

zdeště napsal(a):

Dobrý den,
děkuji za důvěru a za slovo.
To co popisuje LJay vypadá na jistič, který bude asi velmi rýchlý.
Rozumím tomu tak: svářečka svařuje, nepáchne spáleninou, nekope majitele / myslím el. proud/ a přesto, když chce vysunout drát a přepinač je v poloze 3 tak jistič padá.
25/B jistič může mít i s tak malou svářečkou problém. A nebo je ještě rychlejší, pro mne, z neznámých důvodů. To by mohl zjistit majitel jaký je tam ten jistič.
S pozdravem Zdeště

Je to přesně jak píšete. Svářečka funguje, nezapáchá, adt.

Zaráží mě právě to, že někdy (není to pravidlem) vyhodí jistič i při posuvu na prázdno.

Jistič který vyhazuje má hodnotu 25/B bohužel je to hlavní jistič celého domu, který je namontovaný v rozvodné skříní před domem pod zaplombovaným krytem společně s hodinami, takže jej nemohu vyměnit.

Editoval LJay (26-11-2010 21:29:32)

Takež mame  v rozvodne skříni u hodin citlivejší jistič když svařuji tak nevyhodí až použiji stupen 6 nejvyší stupen me svařečky a bežízaroven pračka, el bojler a manželka třeba ješte žehlí tak je odběr ze síte takový ,ze už jistič při opakovanem narazu od sepnutí svařečky nevydrží... když nebeží jine spotrebiče tak je vše v pohode bez problemu. Jistou mozností vidim vyzkoušet aspon u mene soft start aby bylo jadro transformatoru nasyceno aby nedochazelo pokažde k syceni jadra přitom je dost velky odběr vyzkouším to a pak dam vědět..

LJay napsal(a):

zdeště napsal(a):

Dobrý den,
z toho vyplývá, že váš dům odebírá nějakou energii a tento jistič již "hlídá" plácnu 10A. ve chvili kdy zapnete zdroj byť jen na prázdno špička -odezva - ze stroje stačí a jistič spadne

Toto mě také napadlo, tak jsem zkusil v redukci přepojit fázi na jinou a děje se to stejně. Navíc u nás doma většinou běží jen lednička, televize, někdy PC a pár světel.

V redukci mám přidělaný také B/16A jistič, abych mi vypadával ten a nemusel jsem neustále chodit nahazovat hlavní. Někdy mi tu špičku odchytne tento jistič, ale někdy se stane, že to přetíží i ten hlavní.

tech paru svetel a lednička ma odber celkem maly do 600w počitač ma odber cea 200 až 300w  bojler ma odber asi 2000W  pračka taky asi 1500 až 1800w když zehříva vodu při praní žehlička max do 1200w a svařečka ma odběr i od 1000w až po 8000w což je 8KW U me svařečky co bylo puvodni trafo byl odber ze site 26A co bylo naštitku na plno a hlavni jistič ma 24 A pak ho to vyhazovalo.. ted mam trafo omni ve svarečce zatim jsem na plno nesvařel a jistič jsem nevyhodil ale konstrukčne je stejne jako ve vasem stroji...

Editoval alll (27-11-2010 13:36:28)

Jak psal pan Zdeště, problém bude asi spíše ve svářečce, né přímo v rozvodech. I když hlavní jistič 25A taky není moc na dům a dílnu se svářečkou. Strejda měl kdysy na celý rodinný domek hlavní jistič 32A. V domácnosti ale bývají spotřebiče, které taky hodně papají, např. pračka, žehlička, lednička má velké špičky při startu, někdy bojler apod. tak mu taky občas vypadával. Má ale svářečku na elektrody. Až z domku měl natáhnutou elektriku do garáže, kterou má zvlášť. Tak požádal ve firmě, kde dělají elektriku, jestli by mu nenatáhli elektriku do garáže zvlášť. Teď má domek při starém, hl. jistič 32A a do garáže přívod ze sloupu zvlášť s jističem 20A a stačí mu to i na svářečku 160A. Vy máte ale jak píšete elektriku docela novou, tak bude asi něco ve svářečce. Zkuste nějak změřit, popř. si nechte změřit, kolik svářečka papá proudu ze sítě. Ty výpadky budou dělat spíše asi proudové špičky, které jistič typu B vyhazuje. Na svářečky je lepší jistič typu C, nebo motorický D. Ten je na indukční zátěž a má pozdější odpad.

Editoval varok (27-11-2010 20:14:51)

Když nepomůže nový stykač, tak je tu další možnost....revizní technik by z toho radost neměl, ale hodil bych tam 16A jistič s charakteristikou C....udělat si takovou motorovou zásuvku. Alespoň mě to pomohlo. Mě B-čkový jistič vyhodil téměř vždy a to je v baráku nová elektroinstalace.

Napadá mě jedna věc, nemáš tam 2 stykače a u jednoho softstartový odpor?

No koukám , že z varoka je již vyškolený elektrikář a radí o sto sedm . Je tak , že jistič vypíná PROUDOVÁ špička . Pokud je jistič starší a vypadl přetížením obvodu , tak se postupně jeho vybavovací proud zmenšuje . Ta 25ka Bčko je rychlý jistič a jsou s ním při použití se svařovacími agregáty potíže . Sama svářečka má předepsán 16A pomalý jistič a ten má při prvotním impulzu vyšší úroveň vybavení v A než 25ka Bčková . Právěže ani redukce v tomto případě nic neřeší , stejně proud běží přes hlavní jistič . Nikdo u nikoho doma nezměří a nebude garantovat , při jakém odběru vybaví ten namontovaný kus jističe . Určitě doporučí namontovat nový . Jo stará (černá)25ka si toho nechala líbit . Ale po namontování nových typů jističů byla řada spotřebtelů nacená doplatit a přejít na 32 hlavní jistič . Dvě základní poznámky - žádný polovodič nemůže být zničený napůl a pokud bude jednou proražen , neexistuje cesta zpět . Z toho vyplývá , že pokud někdy vařit jde , nemůže ! být závada v polovodičích . Takže zadruhé , nebude závada v usměrňovacích diodách . Pokud nebude ve svářečce integrován softstart , očekávejte s hlavním jističem 25A/B kdekoliv nějakčasté problémy .

bobobo napsal(a):

žádný polovodič nemůže být zničený napůl a pokud bude jednou proražen , neexistuje cesta zpět . Z toho vyplývá , že pokud někdy vařit jde , nemůže ! být závada v polovodičích .

Není pravda. Fakt je, že průraz v běžném pracovním režimu obvykle znamená zničení polovodiče, protože průraz potom znamená uvolnění velkého množství tepelné energie uvnitř. Není to ale vždy, jsou pracovní režimy, kdy průraz  je vratný. A režimy, kdy průraz je normální pracovní režim, třeba u zenerovy diody.
Není to moc často, ale někdy se stane, že polovodič je akorát poškozen. Třeba vysokou teplotou při zkratu něčeho jiného. U diod třeba vzrůstá závěrný proud na významnou velikost, klesá závěrné napětí, u tranzistorů stoupají zbytkové proudy a klesá zesilovací činitel, u výkonových součástek někdy klesá schopnost odvádět větší množství tepla z pouzdra ven.
Vždycky, když stroj maká na malý výkon a na vyšším je problém nebo když maká krátce a čím dál častěji se jakoby kvůli přehřátí vypíná, může to být poškozený polovodič.

Editoval Radim (29-11-2010 16:00:04)

Jestli to máš vyřešené, tak v pohodě, jinak mašinu nalož a vem k někomu, kde ji vyzkoušíš nebo natáhni prodlužovák od sousedů, ten ale může doopravdy fungovat jako kondenzátor nebo tlumivka. Když jsme před pár lety používali Orlík kompresor, tak na první zapnutí odešel nový jistič, domácnost držel, ale s kompresorem už si neporadil. Pak vyhazoval i pračku s troubou, musel přijít nový.