SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

drDrago napsal(a):

Dobrý den.
Předem se omlouvám pokud sem tohle nepatří a pokud se to tady už někde neřeší ale nemohl sem to najít.
K věci, povaluje se mi doma několik transformátorů 380V/24V DC 30A. Tak nějak mě napadlo jestli by z toho nebylo možné udělat DC svářečku na bazické elektrody. zdroje jsou řešené třífázově na primáru i sekundáru, sekundáry jsou usměrněné každý zvlášť a následně spojené + i - od všech a stabilizované několika kondenzátory. Regulaci proudu bych řešil postupným vypínáním jednotlivých transformátorů, tedy skokově: 30, 60, 90, možná i 120 A, možná by šlo udělat i vypínání jednotlivých fází jednotlivých transformátorů ale to už je asi dodatečně řešitelný detail. Jde mi o to že s tím nemám vůbec žádné skušenosti a nevím jestli ty můstky vydrží, transformátory sou tovární výroby.Zjednodušené zapojení by bylo: primáry jednotlivých traf přez vypínače(regulace) paralerně a sekundáry permanentně paralerně.
Prosím písněte své názory a omlouvám se za terminologii

Takove použití se mi moc nezdá, ikdyž mužou mit jednotlive trafa 30VA možna byto fungovalo, ale dnes koupite kde tu standartní trafo sfařečku za ca 1000až 1500,- kč ktomu lechko postavite usmernovač pokud jste trochu kutil...elektronik..

Jestli si hceš hrát, půjde to, i když parametry nebudou excellentní. Je ale třeba si ale uvědomit velikost tohoto aparátu. Jestli chceš svářet bazickými, je 30V?(24 vyfiltrovaných)málo, takže potřebuješ 2 až 3sekundáry v sérii. Pokud má mít svářečka 90A, je třeba 6 traf a váží-li jedno 15Kg je to 90Kg, to nám chybí ještě výstupní tlumivka škatule a nějaký omezení zkratového proudu(pokud vyhodíš filtrační kondíky, zrušíš tvojí regulaci a zapojíš trafa s různými hodinovými úhly tak tlumivka být nemusí). Jak mám vědět, jestli to ty usměrňovace vydrží, když o nich není nic napsáno(typ nebo foto ne že jsou"malé a modré"). Jestli víš, o čem píšu, tak ti rád poradím, ale jestli ne řídil bych se tím, co napsal bobobo
To all:trafa jsou 720VA

No pokud by autor příspěvku chtěl dělat svářečku na MIG/MAG tak proč ne. Na stavbu MMA je tvrdý zdroj nevhodný.

Přesně jak reagují ostatní, pokud doma nemáte dílnu ve které svařujete konstrukce apod. je více než 100% lepší si půjčit COčko od souseda za litránek slivovice. S vaší konstrukcí strávíte měsíc času a nakonec uvaříte tak možná kávu na rozžhavených vinutí traf.

Ja som to skušal a funguje to.
Pripojil som 2 trafa na usmerňovač seriovo a zvaralo to aj bazicke elektródy.
Akurat sa to veľmi hreje
S takym trafom ,ktore ma na štitku napisane 20A ide v pohode vytiahnuť 100A (merane kliešťovým ampermetrom pri horeni obluku).
Daval som aj rutilku 2,5 mm a prud tiekol 100A a napätie trafa 42V na prázdno.
Najviac sa mi podarilo vytiahnuť 145A z dvoma trafami ,ale to už malo kolo 85V na prázdno

Za socialismu by se lidi o možnost vyvézt takové trafo z fabriky a doma na něm kutit svářečku doslova rvali. Hned by se navíjela vinutí, aby se získalo vyšší napětí, hned by se dávaly do trafa magnetické bočníky nebo do sekundáru zařazovala řiditelná tlumivka pro regulaci svařovacího proudu nebo se dokonce trafo rozebíralo a plechy z něho se skládaly do klasického svařovacího transformátoru a podobně.
Dneska už je na takové kutění pozdě, jedině snad v rámci nějaké technické retroaktivity. Prodej na Aukru nebo na podobné dražbě bych moc dobře taky neviděl. Pokud se nenatrefí na někoho, kdo zrovna na něco konkrétního potřebuje zdroj 24 voltů 30 ampér, na nabíječku akumulátorů, na osvětlovací rampu s 24 voltovými halogenkami....
Svařovací zařízení MMA na úrovni invertoru by podle mně z toho udělat šlo. Trafo bude pravděpodobně možné přetížit na několik minut - na vypálení jedné elektrody, na několikanásobek, 100 - 150 ampér. Usměrňovač se bude muset dát silnější. A na takovém zdroji stejnosměrného proudu 100 - 150 ampér při 20 - 24 voltech by mohl jít nabastlit impulzní výkonový zvyšovač napětí, aby se dosáhlo potřebného svařovacího napětí a maximálního svařovacího proudu střelím 80 - 120 ampér. Ovládací obvod zvyšovače napětí by potom zajistil charakteristiky potřební pro svařování obalovanou elektrodou stejně jako to dělají ovládací obvody v invertoru. Akorát že by to bylo úplně nové zapojení, které ještě nejspíš nikdo nedělal, takže práce mnohem víc pro nějaké namakané bastlíře než pro svářeče. Výhody by byly dvojí. Jednak by se pracovalo se zaručeně bezpečným oddělením od síťového napětí a potom by se mohly použít součástky na nízké napětí , do takových 100 volt, ty jsou levnější a jsou na větší proudy, to by ale záleželo do konkrétního zapojení.

Spolu se zapalovacím zdrojem by to byla pěkná mašina . Byl by to zde amatérský průkopník .

Třeba nebude špatný nápad ty trafa na 20 let uložit někde do sucha do stodoly. Za 20 let tady může být spousta všelijakých elektromobilů a elektrických motorek a nějaký dostatečně silný zdroj nabíjecího proudu bude docela žádaný.......

Jinak máš prachy v mědi ne ve zlatě .

Co takhle vzít jedno takové trafo na 24 volt, usměrňovač změnit z těch 30 ampér silnější na takových 100 -  150 ampér, předpokládám, že v rozmězí napětí 20 - 24 voltů by trafo tento proud mohlo na kratší dobu dodat. Na tento zdroj udělat chopper, třeba při kmitočtu 30 Khz, měly by na to jít použít nízkonapěťové mosfety, které jsou rychlé a i na vysoký proud nainstalovaných  několik paralelně poměrně levné. A svářečku potom doplnit pomocným impulzním proudovým zdrojem s tlumivkou, který by od řekněme 40 volt do nuly dodával proud 10 Ampér a měl by napětí naprázdno takových 60 - 70 Voltů. Takže trafo 24 volt by dodávalo vlastní elektrický výkon pro  svařování a pomocný zdroj by zajišťoval zapálení elektrody a udržoval by při překmitech oblouku na elektrodě nad napětí 20 - 24 voltů hoření toho  oblouku.
Fungovala by taková složenina jako svářečka? Svařovalo by to dost obstojně, aby se to dalo použít?

"nejaka sucha puda na rodinem domku a ješte zabaleno v trošku astne hadyrce a igelitu.... na trafa stačí i ten igelit.."
Co se týká toho zabalení do igelitu, nevím nevím. Tam je problém, že při poklesu teploty přes zimu se uvnitř nepropustného igelitu srazí vlhkost a věc uvnitř zkoroduje. Zase přes léto, kdy je ve vzduchu vlhkosti hodně, i přes ten igelit další vlhkost pronikne dovnitř. Já bych spíš volil něco propustného pro vlhkost, co chrání před prachem. Když už do igelitu, tak se používají takové věci jako papíry napuštěné konzervačními prostředky, které pod tím igelitem vytvoří nekorodující atmosféru, to už je ale o něčem jiném.

Editoval Radim (29-09-2010 17:12:46)

Dobrý den,
jsem za. KUTIL 149 dnes stojí 4300,-- + DPH , dva roky záruka, servis zajištěn co více, snad už jen svářet.
Spočítej čas, náklady na výrobu a za týden práce v zaměstnání je svářečka doma.
Zdeště

atishajn:
A stačilo by tedy těch 24 voltů z jednoho trafa, když by tam byl ten pomocný zdroj 40 volt 10 ampér? Na svařování, ne na lepení.

zdeště napsal(a):

Dobrý den,
jsem za. KUTIL 149 dnes stojí 4300,-- + DPH , dva roky záruka, servis zajištěn co více, snad už jen svářet.
Spočítej čas, náklady na výrobu a za týden práce v zaměstnání je svářečka doma.
Zdeště

koupil bych tuhle gamu http://www.rulik.cz/index.php?akce=sort … zbozi=2113 je lepší vykonem než zmíněny kutil 149 !!!

Editoval alll (02-10-2010 05:53:51)