SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Připomíná mi to telefonát blondýnky: "Nejede mi auto, co mám dělat?  Je červený!"

to Pafik 1605: Je jistič a zásuvka pro server samostatný obvod, nebo jsou tam zapojeny další zásuvky a spotřebiče?

pt.kbely napsal(a):

Uvedenou elektrocentrálu neznám, ale podle toho co je zde uvedeno se kloním k názoru, že je použito mechanické provedení. Jiné řešení by dávalo možnost součastně použít např. slabší 230V a 400V zásuvky součastně. 
Ano ten vyšší výkon pak lze získat tím, že se použije paralelní zapojení části vinutí. Ale není to tak jednoduché, šlo by pak o celkem složité serio-paralelní zapojení, tedy doslova „čarování s přepínáním vinutí generátoru“.
Pro pochopení principu to zjednoduším. Představte si kruh, v něm tyčový magnet, ten se bude otáčet 50x za sekundu, nahoru dáme jednu cívku a na obě strany po 120° další dvě. Na každé cívce se bude napětí: 50 kladných maxim a 50 záporných maxim.
6 drátů celkem je nevýhodné, tedy začátky každé cívky se spojí a je tu nulák a 3 fáze, to by byl základ obyčejného 3f stroje. Pokud připojíme měřák mezi nulák a jakoukoliv f. dostaneme fázové napětí, pokud dáme měřák mezi jakékoliv fáze, dostaneme sdružené napětí. Sdružené napětí nemá dvojnásobnou velikost a také nemá na jednu otáčku 2 kladná maxim a 2 záporná, ale opět jen po jednom, fázově je ale vůči použitým fázím posunutá.
U takového zapojení nelze žádné vinutí dát paralelně, protože by došlo ke zkratu.
To čarování spočívá v tom, že každou cívku rozdělíte a oddělené cívky pootočíte o stejný úhel 60° (v jiných případech lze od 0 až po 120°) a začátky a konce rozdělených cívek znovu spojíte. Napětí klesne, proto je třeba všem cívkám přidat závity kvůli fázovému posunu. Říká se tomu lomená hvězda. A máme 3f generátor, je tam lehká nevýhoda, aby se zvýšený počet závitů vešel, je potřeba slabší vinutí – z toho plyne menší výkon v 3f režimu.
Aby bylo možno použít 1f režim s větším výkonem, je nutné cívky rozpojit a složit např. 2 cívky vedle sebe (posun mezi něma je 60°) a 2 na protější straně (taky posun mezi něma je 60°)  tedy tak, aby byly symetrické stejný počet závitů a stejné zalomení, středy obou párů cívek musí být posunuté o 180°. Protože ale bude u jedné skupiny magnet jih a u druhé skupiny magnet sever, budou obě napětí v přesné protifázi.  Pokud se u jedné skupiny cívek zamění začátek a konec, získají se dva identické průběhy a takto se ty dvě skupiny cívek spojí paralelně. No a o ta přepojení z lomené hvězdy na to serio-paralení zapojení se musí postarat přepínač.

Určitě se to dá, ale kolik by to potom potřebovalo přepínacích  kontaktů a jak by to s těmi kontakty bylo spolehlivé?

varoku prosímtě, přečti si něco o upskách. Typy, funkce.
Radim: jsou tu jedinci, kvůli kterým musíš být přesný. Jinak položí další, poměrně nesmyslné otázky
Vašek:  do racku jsou přivedené 3 fáze přes 3 jističe na 3 samostatné zásuvky. Líp to už udělat nešlo; víc fází (a tím pádem zásuvek) k dispozici není ....

Radime je to tak, spolehlivost poklesne, stejně u jakékoliv jiné multifunkce, a proto je tato elektrocentrála ojedinělá. Jelikož má stroj ještě 12V, mohou tam být i nějaké spešl stykače s hodně kontakty. Ještě jednou upozorňuji, že uvedený stroj jsem neviděl ani nečetl návod, reagoval jsem na to, že se začaly objevovat různé nápady jako použít přepínač hvězda – trojúhelník, varokův nápad mi byl bližší, tak jsem jen snažil ukázat, že to lze, ale není to tak jednoduché, to by to používali skoro všichni. Ponaučení by mělo být zhruba to, že do série lze zapojovat i cívky s různými počty závitů, lze i pokud mají mezi sebou časový posun. Paralelně lze vždy pouze stejné napětí (stejný počet závitů) a nesmí mít mezi sebou žádný časový posun.
Těch řešení jak to řešit paralelně je pochopitelně víc, tak ukážu ještě jeden způsob. Posledně jsme skončili tím, že máme 6 cívek po 60° a pro režim 1f jsme použili pouze 4. Rozpojíme tedy to paralelní zapojení skupin cívek a ke každé skupině přidáme do série jednu ze zbývajících. Opět ty dvě skupiny spojíme paralelně (nesmíme zapomenout opět převrátit u jedné skupiny přívody. Tím jsme využili už všechna vinutí, ale napětí je zjevně vyšší než sdružené, proto musíme každou z 6 cívek rozpůlit tak, aby měli stejný počet závitů a tyto jednotlivé cívky spojit, vždy začátek jedné na začátek druhé a stejně s konci cívek. Tím napětí poklesne na polovinu a získali jsme místo 2 vinutí paralelně už 4, ale opět za cenu brutálního navýšení kontaktů.