SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Víš zcela určitě, že daná svářečka s technologií IGBT, se dá vylepšit tlumivkou? Synergické řízení je něco jiného, než "hloupá" svářečka. Pokud máš možnost si někde půjčit cca 10 m svařovacího kabelu tak si z něj udělej "cívku" o průměru cca 250 mm (indukčnost bude cca 24  µH) a zapoj ji třeba do zemnícého kabelu a porovnej chování svářečky na oblouku s "cívkou" a bez ní. Pokud zjistíš nějaké zlepšení (aspoň subjektivní), tak má smysl dvářečku rozvrtat. Přesto si myslím, že vzhledem k synergickým vlastnostem se to nezmění.

Ďakujem za odpovede.
To jirkati: To vobec neviem v PDF v scheme nie je tlmivka ale co sa týka zvárania nemám vyslovene problémi. Prvu zváračku som mal Gammu 166 od brata ale on chcel niečo na opravu plechov tak mám teraz toto cca polroka.
Časom plánujem vymenit káble za medené ale používam všetko ako prišlo v krabici načo lepšie keď je to na hobby použitie(zváram 1,5roka).
Dosť tažko sa zváralo v mrazoch(bázická na studeno nešla tak hrozivo zapáliť) ale potom nejdem experimentovať zbytočne keď tlmivka nebude mať prínos. Ak to porovnám s gammou 166 tak je to +- rovnaké na to že gamma ma 88V na prázdno.
Fotky ako zvára:
[/url]
[/url]
[/url]
[/url]
[/url]

často vařím matice k něčemu, různé jednorázové přípravky atd.
Do matice vždy zašroubuji nějaký starší šroub co se mi všude povalují.
Důvod: ochrana závitu...

dle tvé námitky zkušený svářeč pozná, že jsi nikdy žádnou matici k ničemu nevařil...
ten pomocný šroub brání přilepení kuliček nebo strusky (jsme v MMA)
je potřeba po dokončení housenky jej okamžitě vyndat - oby se neohřál, to by mělo být jasné tobě i bobobobovi

bourač napsal(a):

dle tvé námitky zkušený svářeč pozná, že jsi nikdy žádnou matici k ničemu nevařil...
ten pomocný šroub brání přilepení kuliček nebo strusky (jsme v MMA)
je potřeba po dokončení housenky jej okamžitě vyndat - oby se neohřál, to by mělo být jasné tobě i bobobobovi

Vařil, ale preferuju MAG nebo TIG.

to ZDENÁL: Tlmivka tam učite nebude lebo by zasahovala aj do MIG/MAG zvárania. V predu je kábel na MIG/MAG prepojenie + na CO2 a - na fluxcore drát. V MIG/MAG je možnosť nastavovať indukciu -10 +10 ale to bude digitálne riadenie lebo tlmivka by bola pasívna súčasť. Tak nakoniec by som do toho aj šiel ked to pomôže. Spravím to externe na krabičku, takže ju pôjde odpojiť pri MIG/MAG. Zváral som v poslednej dobe v mraze čo by sa nemalo ale mal som problem bazickú EB-121 2mm na 60A naštartovat ak horela už to bolo ok na 70-80A išla lepšie zapáliť. Napríklad taka 2,5ka EB-121 mi zhasla počas varenia a to mi neprišlo že by som oddialil elektrodu. Na gamme 166 som varil lis na ovocie 5T a síce nemrzlo vtedy na jeseň ale zhasla len vtedy ak som mal vyrazny schod a preváral koreň.

Stále dokola se objevují příspěvky na téma zapalování, zhasínání oblouku atd.  Proto tady těch pár řádek ve kterých se pokusím něco z toho ojasnit.
Tady se směšuje několik různých věcí
1.    Zapalování a udržení oblouku při malých proudech
2.    Zapalování bazických nebo rutilových elektrod
3.    Zhasínání oblouku bazických elektrod při malých proudech

K problému prvnímu: Obecně při zapalování oblouku je důležité, aby po zkratu škrtnutím elektrody se rychle obnovilo napětí, Protože je řízení svařovacího proudu regulací PWM, dochází při malých proudech k velkému zvlnění. V obou těchto případech tlumivka o indukčnosti 13-20míH může i dost výrazně pomoci.
ad.2. Bazické elektrody mají obal nevodivý, zatímco elektrody rutilové vodivý teda elektricky. U bazických elektrod se vytváří na konci hluboký kráter z nevodivého obalu. Navíc je pro bazické elektrody vhodné vyšší napětí naprázdno, ale zapalují slušně i při 60V. Pokud se bazická elektroda zapaluje poprvé, je na konci vodivá vrstva, která zapálení usnadní.  Opakované zapálení je obtížnější. V tomto případě opravdu pomůže ten fór s pilinami.
ad.3
Nejdříve je potřeba se podívat na tato videa:
https://www.youtube.com/watch?v=4e-pVH9H4os
https://www.youtube.com/watch?v=C3zdcqDuotI
Na nich je ukázán detailně rozdíl v přenosu kovu u elektrody rutilové a bazické. Je krásně vidět jak u elektrody bazické dochází ke zkratu kapkou kovu, zatímco u rutilové je přenos drobnými kapkami, tj. bez vzniku zkratu. Aby invertor svařoval dobře bazickými, musí mít vhodnou dynamickou charakteristiku. Tj při vzniku zkratu, musí skokově zvýšit proud aby se kapka „odpálila“ a oblouk nezhasl. Tlumivka o indukčnosti 13-20míH na to nemůže dát tolik energie. Na to by musela být tlumivka v řádu jednotek mH. Pak by invertor byla bedna 30kg. Proto se to řeší funkcí ARC Force. Tato funkce při poklesu napětí na svorkách invertoru (myslím fronius TP1500 na 4,5V)okamžitě skokově zvýší proud. po zvýšení napětí přejde do normálního režimu. Tato funkce nahrazuje veliké indukčnosti, jaké jsou u točivých strojů, nebo řízených usměrňovačů. Někdy se uvádí, že tato funkce má sloužit ke stabilizaci výkonu oblouku. Viděl jsem video, kde byl měřen proud ve vztahu k napětí u KItina a tam se proud plynule zvyšoval už od cca 12V.  Tu není skokový nárůst proudu až při malém napětí, které vznike při kapkovém zkratu. To asi vysvětluje.zkušenosti s Kitinem: vaříš vaříš a najednou konec.

To Famater: Veľmy pekne ďakujem za tvoj čas pre objasnenie zapaľovania a celkovo priebehu zvárania. Dneska som u brata zváral bránu a na niečo použil bázickú 2mm eb-121 a na 60-65A som mal na gamme 166 bez hot startu problém udržať naštartovanú elektródu. Pri 70A už to bolo jednoduchšie a elektróda nezhasínala ani pri oddialení oblúka. Samozrejme pri bázickej zaleží či je dobre vysušená, očistený povrch, komfortná poloha zvárača atp. ARC Force funkciu vyskúšam ak má pomôct ale bál som sa aby neprepalovala materiál. Vo videách na nete arc force v porovnaní AF-0 vs AF-10 pridával ako keby prúd na viac. Ak budem mať tlmivku urobím test na 2mm plechu a 2mm eb-121 na 60A test. Zatiaľ otestujem na 2mm plechu 2mm eb-121 ako sa bude chovať pri 60A ARC force 0, 5 a 10.

Páni svářeči a svářečští kutilové, pokud chcete zabřednout do docela složité teorie a praxe kolem hoření jakéhokoliv elektrického oblouku, včetně oblasti svařování, tak vás musím, ač nerad, upozornit, že to není nic jednoduchého. A i když to zúžím jen na naše svařování, tak se to moc nezjednoduší. Nejčastější svařovací procesy MMA, MIG/MAG a TIG jsou procesy vysoce dynamické, tedy vysoce proměnlivé v čase a ještě v závislosti na prostředí. Jen pro představu - při robotizovaném svařování svářečkami Fronius (TPS) metodou MIG/MAG se reálně nastavuje 16 svařovacích parametrů!

Jedním z mnoha svařovacích parametrů, který se výrazně podílí na hoření svařovacího oblouku u všech svařovacích metod, je nastavení tlumivky. Ta má totiž rozhodující podíl na skutečném průběhu svařovacího proudu v jednotlivých fázích procesu. Je nutné si uvědomit, co všechno se děje od okamžiku zapálení oblouku až po jeho ukončení. Uplatní se tam celá řada fyzikálních zákonů. A tlumivka je jednou z možností, jak případné "konflikty" utlumit. Z toho plyne i poučení, že se tento prvek v nějaké podobě uplatňuje ve všech obloukových svařovacích metodách.
Moderní svářečky mají často možnost nastavení elektronické tlumivky. To není nic jiného, než "modelování" průběhu svařovacího proudu elektronickým způsobem v reálném čase.