SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Kdysi jako studak jsem se na praxi nudil. Tak jsem zkousel nahrat tuhu stabilizovanym zdrojem 30V, ale mela moc velky odpor takze ani do cervena nesla. Inu byl to ale zdroj 2x30V, tak jsem ty (galvanicky oddelene) dve casti dal do serie.
Vysledkem bylo, ze u jednoho z nich zafungovala malicko driv proudova ochrana, v tu chvili se na nej (pres tu tuhu) dostalo plnych 30V v opacne polarite, a vysledkem toho byla spousta cmoudiku po dilne a vyhorely zdroj. Coz nejspis bude osudem i toho svareciho invertoru, ktery jiste ma ochranu pred zkratem, ale nevim, jestli i pred prepolovanim, teda pokud na vystupu nema diodu, ktera je schopna svest plny svareci proud... Bez schematu bych si to fakt nelajsnul.

Snad uz je to po skoro 40 letech promlcene.

Vidím, že problém zapálení eldy přetrvává i do 21 století. No, my jsme to v době pravěku svářeček(transformátor s 55V naprázdno) řešili výrobou VF oscilátoru s VN na výstupu. Šlo svařovat pouhým přiblížením elektrody k materiálu, elda se nemusela oklepávat a bezpečně hořela i bazická elda na trafu Muselo se ovšem oddělit pomocí L/C členu VF napětí od výstupu z trafa, jinak mohlo dojít k přeskoku mezi vinutím trafa a kostrou a vyhořením vinutí... A taky nebylo radno se dotýkat eldy holou rukou    ( Nevím, na ‌invertoru bych si to asi netroufl...) Jinak ten případ, kdy bazická elda mi na shitovém invertoru nehořela souvisle, jsem vyřešil seriovým zapojením tlumivky mezi + pólem a kabelem k držáku elektrody.

Ono se špatnou charakteristikou svářečky souvisí i špatné zapalování oblouku, zvlášť pokud je jmenovité napětí naprázdno u svářečky nižší. Po prvotním dotyku elektrody nastane vlastně zkrat a napětí klesne skoro k nule. Jakmile se elektroda oddálí, mělo by napětí během zlomku sekundy vzrůst na plnou hodnotu naprázno a tím spolu s ohřevem bodu dotyku se zapálí oblouk. Je to podstatné zejména u bazických elektrod, které mají v obalu fluor (ten vyžaduje vyšší ionizační napětí). Pokud má svářečka vyladěné svařovací charakteristiky, stačí napětí naprázdno i něco přes 50 V, důležité je, aby tohoto napětí bylo dosaženo co nejrychleji po skončení zkratu, ať už při zapalování oblouku nebo během svařování při zkratovém kapkovém přenosu u bazických tavidel. Rutilky v obalu fluor nemají a přenos kovu je sprchový, tam problémy nebudou ani u ošizených svářeček.
Vůbec nejlepší je dobrá charakteristika spolu s vyšším napětím Uo.

JardaK: Ještě potom najít nějakou solidní firmu, nebo spíše obchod se sv. technikou, kde vám opravdu poradí a nebudou se vám snažit nacpat ten nejlevnější shit s tím, že je to vynikající svářečka, že?

alkoholik napsal(a):

Lehce vtipnější video o tlumivkách a svářečkách: https://www.youtube.com/watch?v=0-z_fsZ … idl%C3%A1k

Náhodou super!!! To tady tvrdím pořád, že s tlumivkou(já jsem ji vyrobil z trafa vyhořelé nabíječky) mi chodí vcelku perfektně i invertor za pár babek, se kterým bylo peklo zapálit oblouk při použití bazické eldy. Je vidět, že český ručičky si dovedou poradit... Mají můj obdiv.

JardaK: To je pěknej blábol, kvalitní a rozumné peníze je většinou nepřímá úměra a i spousta strojů za "nerozumné" peníze je šmejd, viz Alfain. Koupit šunku a tu pak natunit je často nejlepší a nejdostupnější, proto tu taky tyhle fóra jsou (krom jiného) kvůli radám pro bastlíře.

Charon napsal(a):

JardaKu, asi patřím k těm 4/5 uživatelů fóra. Ale vaše doporučení ač líbivé nic neřeší, spíše zhoršuje.

1) Nikdo neví co to jsou rozumné peníze a jak je určit. Pro někoho je rozumné dát 10, pro druhého 30 a pro firmu 300. Pro každého je rozumné dát co nejmíň při získání toho potřebuje. A tak lidi začínají od požadavků na zařízení. Co a jak dobře to má umět, jaká má být podpora, životnost, opravitelnost, rozměry, napájení …. požadavků je spoustu. Při nákupu první svářečky zákonitě uživatel většinou neví co by měl chtít, a na co se ptát. A tak to zjišťují třeba tady. 
Kvalitní a prověřený zařízení, co to je?  Seznam takových zařízení není a ani být nemůže, jen lze dojít k názoru že konkrétní zařízení je kvalitnější a prověřenější než druhé, většinou na individuální úrovni. Bohužel, čím víc prověřený zařízení je, tím většinou bývá starší a míň kvalitní.

Asi tím chtěl Jarda říct, že nemá smysl se na takový věci ptát. Rozumné peníze jsou relativní pojem.

2) Prodejna musí v první řadě prodávat a díky tomu jako rádce je ve svých doporučeních ovlivněna. Navíc obchodník a odborník na svářečky není to samé, v obchodě jsou v první řadě obchodníci.

Existujou prodejny, kde mají i servis, a většinou tě nechají otestovat, co si chceš koupit. Třeba pan Slanina v Příbrami. Já takhle porovnával Esab a Gamu na bazické elektrody a vzal jsem Gamu.

3) 30 min svařovat je fajn, ale ne pro nováčka který neví co a jak. Kde ve srovnatelných nákladech a dostupnosti jako je to googlení můžete svařovat? Nikde.

Rád si koupím zařízení které bude plně splňovat mé požadavky, ale zatím takové nevlastním. Můžu za to já, má neznalost požadavků a nedostupnost odpovědí. Většinou to dopadne po prvním nákupu tak, že buď koupím zařízení jiný s zaměřením na to co považuji po získaných zkušenostech s provozem za důležitý (nedávno to byl mlýnek na maso), nebo něco dobastlím (na první svářečce pomocné napájení, na truhlářské pile jiný způsob aretace…), nebo řešení odložím na budoucno (na střídači dodatečné chlazení) či se smířím s nedostatkem (slabý hluk harddisku v PC při defragmentaci).[

Kdyby sis tam vrazil SSD, přestane tě to štvát. Zaprvé se v něm nic netočí, zadruhé windows "defragmentace" tam nic nedělá

/quote]

SSD disky obecně se pomocí OS nedaj defragmentovat. Leda snad něčím speciálním přímo od výrobců disků. V biosech bývá utilita na vymazání SSD, ale nikoliv na defragmentaci.

pafik1605 napsal(a):

SSD disky obecně se pomocí OS nedaj defragmentovat. Leda snad něčím speciálním přímo od výrobců disků. V biosech bývá utilita na vymazání SSD, ale nikoliv na defragmentaci.

Ona defragmentace na SSD nedava nejmensi smysl (je uplne jedno kde to je, kdyz to nemusi vystavovat hlavicku)
Co je podstatne, aby system do toho posilal TRIM pri uvolneni bloku, aby s tim firmware mohl pocitat a vyvazovat zatez, coz wokna delaj.

Naopak, defragmentace jen znova zapisuje, coz ubira tomu disku z zivotnosti. CO je na SSD potreba je to jednou za par mesicu na delsi dobu zapnout, jinak to je schopne (uz asi po pul roce)
zacit zapominat data, na to jedine bacha.
Plus, SSD kdyz odejde, je to najednou, a obvykle se data uz nedaj zachranit, takze zalohovat. HDD obvykle zacne davat najevo v dostatecnem predstihu, ze odchazi, SSD ne.

Editoval jouda74 (13-03-2024 17:30:59)

pafik1605 napsal(a):

Kdyby sis tam vrazil SSD, přestane tě to štvát. Zaprvé se v něm nic netočí, zadruhé windows "defragmentace" tam nic nedělá

Pravda, holá pravda.
Některý datový centra už mají jenom SSD. Jenže tam nakupují za trochu jiný ceny než já. A když vidím jak krásně padají ceny tak by mi srdce nedalo tam narvat jen SSD.


Rychlé SSD mam tam kde systém a aplikace potřebují rychlost, pomalejší ssd na jejich data, na běžný až archivní data stačí HD. Prostě cenu doháním rozvržením. Nebo dokážeš pořídit rozumně SSD na místo HD? 16TB za cenu 6000Kč?

Jinak SSD také nejsou samospasný, o totální a nevratný smrti tady už psali. A jak krásně topí, čím rychlejší tím horší, pasivní chladiče mají co dělat, aby to uchladily. Ted se točí v PC za normálního režimu jen HD, větráky nastartují až když jde výkon a teplota nahoru. Používám na HD chladič pro pevný disk a ten velmi dobře tlumí hluk.  A jsme u toho dobastlení, pokud by byl měděný plech, tak bych chladič vystlal mědí, a ještě pár stupňů by šlo dolu.

Editoval Charon (13-03-2024 18:51:16)

Varoku, to je fakt. Nikde jsem netvrdil, že na naučení stačí to nejlevnější, opak je pravdou. Svářečka na houby a svářeč začátečník, tak jaký pak může být výsledek? A jaký je asi pocit ze svařování? Ale praxe ukazuje, že častěji si lidé nejdřív koupí levnější stroj a když se otrkají tak ho mění za dražší, který už umí to co potřebují.

Editoval Charon (13-03-2024 19:19:52)

alkoholik napsal(a):

Poslední jsem měl win7 tam se to muselo vypnout, v novějších to maj možná pořešený. SSD se defragmentovat dá, ale nejenom že to je zbytečný, ale i škodlivý, to samý swap, keše a tempy.
Teď jsem ji normálně spustil na SSD a je i naplánovaná 1x týdně v noci. Win7 i když by měli rozpoznat SSD a nespouštět na něm defragmentaci, tak se jim to nějak nepovedlo. Snad novější jsou na tom líp, přesto stále to jsou wokna proto je lepší to zkontrolovat. Novější nemám nepoužívám a tyhle jenom kvuli programu na jednotku u moto a pár starším hrám.

Ty sice spustíš na Wx defragmentaci, ale firmware SSD to dál nepustí. Jak tu psali jiní, nedává to smysl; nic se netočí, hlavičky se nevystavujou a naopak počet zápisů je omezený.