SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Takze neostava nic ine, len postavit fabriku a ludom platit maximum. Zvlastne, ze to bobobo, varok ani ostatni stale nespravili
Offline
pafik1605 napsal(a):
Už vidím, jak stojí zástup politologů, sociologogů, gender-specialistů a podobné havěti u CNC stroje a perou se, aby ho mohli obsluhovat .
Treba by ses divil
Znami s kovovyrobou sehnali a zprovoznili starou svarovaci Kuku (ruka s MIG horakem), vrchnim operatorem je (nebo byl) mistni mistni "ne uplne genius", ktery naskladal narezane profily do pripravku, stisknul tlacitko start a pak se u toho tvaril ohrome dulezite (pry i poucoval ostatni). To by mohlo zvladnout i absolventko gender studies. A k tomu nadavat, ze ten horak vypada prilis falicky
Offline
A jak ho za to platí?
To je totiž defakto nekvalifikovaná práce, skládání a ukládání materiálu podlel daného předpisu. žádné svařování. To je tak za minimální mzdu plus tisícovka. A když to je pro robota, kde je třeba taky dodržovat bezpečnostní a jiné předpisy tak možná o tisícovku, dvě víc.
Kvalifikovaná práce by to byla, pokud by si ten člověk na ten dílec napsal pro robota příslušný program nebo by toho robota naučil svařovat ten dílec záznamem svého kvalifikovaného, odborného a optimálního svaření toho dílce.
Offline
Priznam se, nevim. Ale hadam, ze jako nekvalifikovanou silu.
Na co jsem narazel, ze ten pocit vlastni dulezitosti by mohl fungovat (zejmena) u absolventu pseudo-cehosi (co ovsem oni sami povazuji za spasu sveta).
Offline
Nojo. Jenže takoví absolventi pseudočehosi mívají zase velmi odlišné představy o výši své výplaty.
Offline
džáne, ještě můžou přibrat do party notorika, ve 3 už by to mohli zvládnout
(info jak na to, můžou načerpat tady na Svarfóru)
Offline
Radim napsal(a):
A jak ho za to platí?
To je totiž defakto nekvalifikovaná práce, skládání a ukládání materiálu podlel daného předpisu. žádné svařování. To je tak za minimální mzdu plus tisícovka. A když to je pro robota, kde je třeba taky dodržovat bezpečnostní a jiné předpisy tak možná o tisícovku, dvě víc.
Kvalifikovaná práce by to byla, pokud by si ten člověk na ten dílec napsal pro robota příslušný program nebo by toho robota naučil svařovat ten dílec záznamem svého kvalifikovaného, odborného a optimálního svaření toho dílce.
Takže super zaplacenej, kdybych sehnal práci za 19tis/měs a k tomu nárok na dovolenou montérky atd.......Jsem spokojenej.
varok: Dle mně zámečník je řemeslo, svářeč je pouze kurz. Dělat zámečníka neni pouze o tom něco obrousit, očistit, poskládat. Podle výkresu umí dělat spousta svářečů a další spousta "svářečů cukrářů" chodí za tebou a zdržuje tě od práce.
Prosím tě, který to jsou papíry, abych dostal víc peněz?
Původní dotaz: Kolik si jde vydělat jinde jako dělník?
Zde okres Příbram, zámečník/svářeč 160kč/h na IČ. zaměstnance nechtěj.
Editoval alkoholik (11-10-2023 19:34:53)
Offline
Jako dělník tady v montovně v MS kraji byl můj nástupní plat nějak minimální plat a během asi tří let se to zvedlo nějak o 4 - 5 tisíc nad minimální plat.
Offline
Alkoholik: Asi máme každý jinou představu co je svářeč. Platy jsem napsal co máme na severní Moravě a jaké pořád papíry? Už jsem taky psal, jakýkoliv certifikát na úřední zkoušky. Jestli máte tolik zkoušek a vše státnice, tak nevím co tady celou dobu řešíte. Těch asi 160,- kč/hod. mám i já na hpp, IČaři mívají od asi 300 nahoru.
Online
Plat 160 kč/h čistého není sice nic moc, ale rozhodně je to víc než19 000 kč čistého za měsíc. Pokud je v měsíci dvacet pracovních dnů a pracovní den má 8 hodin, pak mě to vychází na 25 600kč čistého za měsíc. Pokud je to v hrubém, tak to bych za to nedělal a šel prodávat do Lídlu, Kauflandu, případně Hornbachu nebo Bauhausu.
Offline
Ne ne, to je čistého. Jak jsem psal, v dnešní době to na svářeče není moc, ale....
Online
není to škoda aby kvalifikovanej a zručnej přispěvovatel Svarfóra dosypával rohlíky v nějakym kaufhale?
Vesměs majitelů zahraničních hokynářů?
Třeba by našel uplatnění někde u českého obchodníka se svařečskými potřebami!
Offline
Lidi neřešte pořád peníze,nikdo nevíme kolik času nám zbývá kdy nám zubatá dejchne na krk.Dokud je co do huby střecha nad hlavou ,zdraví slouží je to cajk,všechno ostatní je nepodstatné
Offline
Bourači máš pravdu, ale to platí pouze o mladých a počítačově zdatných svařečů, kteří jsou ochotni se ješě něčemu v životě učit. S vysloužilými
svařeči to většinou nedopadne dobře. Problematika, se kterou se se v tomto povolání setkají, je tak široká, že ji žádný svařeč, padesát plus, není schopen pojmout. Zkušenosti z uplynulých třiceti let. Dokonce jsme se pokoušeli zaměstnat i svářecí technology, evropské svářecí inženýry apd. Dopadlo to špatně v naprosto převážné většině případů.
Offline
Zajímavý názor. Bohužel dost rozšířený a plně vysvětlující proč člověk 50+ nemůže získat zaměstnání. A pro to naše vláda prodlužuje a ztěžuje odchod do důchodu a hrne sem mladý zahraniční pracovníky.
Co by mě víc zajímalo, kde je vlastně uplatnění svářeče? Asi každý by rád pracoval pro prestižní, dobrou společnost, svařoval reaktorový nádoby, kotle, plynový potrubí, ale takových společností je málo a mnohdy v kraji není ani jedna. Pak je práce dělat to co nezvládne automat nebo zkazí, jenže tam člověku dýchá automat na krk a časem ho nahradí. Tak zůstává práce tam kde je člověk levnější (nikdo nebude investovat do automatu pro pár kusu nebo pro složitou=drahou logistiku automat dostat na místo). Typicky stavby, jenže to zas vyžaduje cestování. Práce pro koncového spotřebitele, známá jako práce kolem domu, také ubývá. Za pár tisíc si člověk koupí svářečku a nějak to on nebo kdokoliv udělá.
Alkoholiku, nevím jak se papíry na zvýšení platu jmenují, ale stačí se pídit, jen né tady. Je to totiž individuální. Řeknou vám to na pohovoru při hledání zaměstnání, v inzerátech, nadřízený v podniku, podnikový obchodník hledající příležitosti...
Pokud máte život před sebou tak obecně řečeno, papír na vzdělání. Dost ceněný papíry rozdává British Council a stačí mu maličkost, pár tisíc jako poplatek a znalost Anglického jazyka (taky prkotina, když se ho může naučit každý blbeček v anglicky mluvících zemích, tak proč ne Čech když bude chtít). Čím lepší znalost, tím lepší papír. Pak trochu cestování a příjem bude na zdejší poměry královský. A třeba budete dělat na prestižních a dobře placených místech jako náš kolega, pan Frank.
Editoval Charon (12-10-2023 08:02:29)
Offline
A nasi mladi se zase hrnou na zapad, takze ono to nakonec bude sul-nul.
Ja spis myslim, ze spousta lidi (napric obory) si mysli, ze i v tech 50+ porad prodavaji schopnost "vyrobit perfektni housenku" (coz mladi umi bez bolavych zad a automat rychleji, jak pise Charon). Ale ve skutecnosti uz se v tomhle veku prodavaji "sta*cky, co clovek za zivot potkal" - cili znalost reseni nestandardnich situaci.
Tohle u nas rikam nove nastupujicim, kdyz s necim zapasi. Ze to neni tim, ze bych byl chytrejsi. Nebo lepsi programator. Ale proste uz jsem za tech 25 let videl velkou cast problemu, ktere mohou nastat (nebo nejakou variaci na ne).
Stejne tak, asi bych mohl zustat u technologii, ve kterych jsem zacinal po skole (a porad si relativne slusne vydelat, i nejake projekty by se nasly). Ale uceni se dalsich jazyku/pristupu/... proste otevira dvere do "vetsiho sveta" zajimavych (a samozrejme i lip placenych, co si budeme nalhavat) projektu.
Prevedeno do sveta svareni, skvela znalost elektrody me uzivi, ale kdyz pridam tig/orbital/laser/... muzu razem nastoupit na projekty, kam bych se jen s elektrodou nedostal. Dneska se proste ve vetsine oboru musime neco ucit az do duchodu...
Editoval E-Ryc (12-10-2023 09:09:24)
Offline
Charon napsal(a):
...
Alkoholiku, nevím jak se papíry na zvýšení platu jmenují, ale stačí se pídit, ...
Možná myslí těma papírama na zvýšení platu fotky šéfa s milenkou v posteli .... ?
Offline
E-Ryc- Ti mladí mají jen na hubě, ale praxe je k pláči. Přijde do firmy mladý sopel, třeba 20 let, vychloubá se před celou dílnou kolik má certifikátů, kde už všude byl atd. Pak něco zavaří a buď se tomu musíte smát nebo brečet. Naopak jsem pracoval s chlápky 50-60 let, kteří svařovali luxusně. Třeba TIG nebo MMA nádherná kresba jako od robota.
Online
E-Ryc napsal(a):
pafik1605 napsal(a):
Už vidím, jak stojí zástup politologů, sociologogů, gender-specialistů a podobné havěti u CNC stroje a perou se, aby ho mohli obsluhovat .
Treba by ses divil
Znami s kovovyrobou sehnali a zprovoznili starou svarovaci Kuku (ruka s MIG horakem), vrchnim operatorem je (nebo byl) mistni mistni "ne uplne genius", ktery naskladal narezane profily do pripravku, stisknul tlacitko start a pak se u toho tvaril ohrome dulezite (pry i poucoval ostatni). To by mohlo zvladnout i absolventko gender studies. A k tomu nadavat, ze ten horak vypada prilis falicky
Tohle by opravdu MOHL zvládnout i absolvent gender studia. Ale MOHL by to zvládnout i cvičenej šimpanz. A velmi pravděpodobně rychleji. A určitě by nesežral banánů za víc peněz, než ten absolvent .
A nemusel by na to pět let studovat za vaše daně (já už přímé daně neplatím ).
Takže by byl o pár řádů levnější .
Editoval pafik1605 (12-10-2023 12:16:14)
Offline
varok napsal(a):
E-Ryc- Ti mladí mají jen na hubě, ale praxe je k pláči. Přijde do firmy mladý sopel, třeba 20 let, vychloubá se před celou dílnou kolik má certifikátů, kde už všude byl atd. Pak něco zavaří a buď se tomu musíte smát nebo brečet. Naopak jsem pracoval s chlápky 50-60 let, kteří svařovali luxusně. Třeba TIG nebo MMA nádherná kresba jako od robota.
Jako by snad jakykoliv papir byl zarukou cehokoliv (krom toho, ze jeho vydavatel dostal zaplaceno).
Nevim, jak ve svareni, ale u nas v programovani (pro zacatecnickou pozici) celkem prd zalezi, co (ne)umi. Vetsinou, to, co si donese ze skoly, je pro praxi stejne na houby. Dulezite je, aby se chytil a aby se zlepsoval. A samozrejme ziju v realite a neocekavam, ze mi po mesici praxe vytvori "reaktor", ale "polici, co se nerozpadne".
Pokud ale prijde clovek a tvrdi, ze ma na konte "10 let praxe a tri reaktory", tak tu "polici" u pohovoru zkoumame trochu bliz, no (a ano, obcas je vysledek tristni)...
Offline
za všechno může Gorbačov. Ani ta specialní operace by se nekonala kdyby to nepodělal.
Offline
varok napsal(a):
Alkoholik: Asi máme každý jinou představu co je svářeč. Platy jsem napsal co máme na severní Moravě a jaké pořád papíry? Už jsem taky psal, jakýkoliv certifikát na úřední zkoušky. Jestli máte tolik zkoušek a vše státnice, tak nevím co tady celou dobu řešíte. Těch asi 160,- kč/hod. mám i já na hpp, IČaři mívají od asi 300 nahoru.
Certifikát na úřední zkoušky? Pak platěj víc? Kde se to dá sehnat? Státnice nemám žádný.
Charon: ta angličtina je trochu mimo, stejně jako všechny anglosaský jazyky. Mám na ně alergii.
Editoval alkoholik (12-10-2023 17:54:09)
Offline
alkoholik napsal(a):
Charon: ta angličtina je trochu mimo, stejně jako všechny anglosaský jazyky. Mám na ně alergii.
Tak to je průšvih. A nedá se to léčit?
pafik1605 napsal(a):
Charon napsal(a):
....
Mám rád státní svátky a závidím Španělům, kteří mají k tomu spoustu církevních svátků a i Rusům kde zas volno přesouvají na první pracovní den pokud by svátek vyšel na víkend.Já zase závidím mlze. Ta se furt válí ....
Něco mi nesedlo, už vím, nesedí to na tebe a není co závidět. Mlha nikdy není na výsluní. Tak že nemá žádný úspěch, když se furt válí.
Editoval Charon (12-10-2023 19:20:58)
Offline
E-Ryc: Ne, to bylo myšleno trochu jinak. Že je důležitá praxe, ne 10 papírů. Člověk může mít třeba 10 zkoušek, ale pokud nesvařuje denně, tak asi nebude vytvářet nějaké luxusní sváry. I když možná vyjímky mohou být. Potom je několik skupin lidí.
1. Člověk začíná tzv. od nuly, tedy skoro nic neumí. Časem se zdokonaluje, chce se zlepšovat a po čase vytváří slušné výsledky. Troufnu si napsat můj případ. Dovolím si moc poděkovat panu Rellíkovi, i když tady asi už nechodí. Ten mi v začátcích hodně pomohl.
2. Lidi kteří si myslí že jsou mistři světa, proto se nechtějí nic nového učit, vždyť vše umí nejlépe.
3. Lidi kteří neumí, ale pro určitý obor nemá prostě nadání a trápí se roky. Takového máme v práci. Sváry vypadají podobně jako od člověka co drží hořák poprvé v ruce. Přitom to je starší chlap kolem 50 let. Už mu několik lidí ukazovalo jak si nastavit mašinu, jak svařovat- je to marné, je to marné je to .... Chodí furt vysmátý, plat stejný jako jiní svářeči kteří mají sváry pěkně
4. Chtějí su něčemu novému přiučit, ale prostě jim to nejde.
Online