SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 06-07-2023 21:13:39

jakubrocek3
Člen
Registrovaný: 06-06-2023
Příspěvky: 11

Obalená elektroda rutilova

Ahoj, mám takový zajímavý dotaz. Mám rutilovou elektrodu 2,5 kde je svařovací proud teď nechci kecat 60-80 amper. Nedaří se mi svařovat 2mm trubky. Propaluje to i na 50amper. Může to být tím že je 2,5 elektroda na takový materiál moc velká? Mám použít třeba 1,6? Děkuji.

Offline

 

#2 06-07-2023 21:53:53

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4461

Re: Obalená elektroda rutilova

Zkušený svářeč by trubku se stěnou 2 mm nikdy nesvařoval elektrodou 2,5 mm. Maximálně tak 2 mm, ale to se musí umět, obvykle se takové sváry dělají rychlým "kapáním" roztaveného materiálu elektrody do natavené lázně. Pro méně zkušeného svářeče je vhodnější použití i elektrody 1,6 mm proudem klidně i 35 A.
Pokud to svářečka umí (má dostatečně vysoké zapalovací napětí) používají svářeči často raději bazické elektrody, kde je menší riziko zalití strusky a tím následně mohutného broušení.

Offline

 

#3 06-07-2023 21:56:53

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Obalená elektroda rutilova

Bingo....2,5 je na 2 stěnu na trubce moc.Nějaké bližší informace?Typ sváru v jaké poloze?Myslím že d2 by mohla být v pohodě pokud není ta trubka moc vyrezlá.Potřeba je taky držet krátký oblouk,eldu pořád udržovat na čele lázně a nenechat předběhnout struskou.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#4 06-07-2023 22:04:37

jakubrocek3
Člen
Registrovaný: 06-06-2023
Příspěvky: 11

Re: Obalená elektroda rutilova

Dobrý večer pánové, děkuji za rady. Mám doma co2 takže není problém svařit to tim ale učím se elektrodou. Co2 mám základní kurz a elektrodu bych rád na domácí svařování uměl. Poloha vodorovna a koutovy svár. Našel sem na intermetu že by to s 1,6 a 2mm mohlo být lepší, tak doplním elektrody.

Offline

 

#5 06-07-2023 23:10:00

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Obalená elektroda rutilova

jirkati napsal(a):

Zkušený svářeč by trubku se stěnou 2 mm nikdy nesvařoval elektrodou 2,5 mm. .

big_smile big_smile jedině nějaký hodně zkušený a líný (když nemá 2 po ruce)

dneska sem generálkoval stavební kolečka, trubky vyrezlý - jak podotýká pan Ládes.
A navíc tloušťka stěny po korozním úbytku asi 1mm. No nějak jsem to doprasil a plánovanou akci kolečka vydrží.
Vařil jsem 2 rutilkama, baziky jsou někde v dolní vrstvě a nemohl jsem je najít. smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#6 07-07-2023 08:05:21

jakubrocek3
Člen
Registrovaný: 06-06-2023
Příspěvky: 11

Re: Obalená elektroda rutilova

Materiál je koupený nový a bez koroze. Očištěný a odmaštěny byl. smile Zkusím příště menší rutilku. Dá se někde zajistit info jakou elektrodu použít na jak silný materiál nebo to je o zkušenosti a umu? Diky

Offline

 

#7 07-07-2023 09:16:13

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4461

Re: Obalená elektroda rutilova

Odpověděl sis sám. Pokud jsi absolvoval nějaký typ svářečského kurzu tak jsi se dozvěděl co a kdy a jak použít a hned pod dozorem instruktora vyzkoušel, co tvým rukám nejvíc vyhovuje. Pokud ne tak jedeš na vlastní riziko a je jedno, co, čím a jak zavaříš. Zkušenost je totiž nesdělitelná. A ve svařování zvlášť.

Offline

 

#8 07-07-2023 09:51:48

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2849

Re: Obalená elektroda rutilova

jirkati napsal(a):

Odpověděl sis sám. ..... Zkušenost je totiž nesdělitelná.....

To bych opravil. Zkušenost je sdělitelná ( ..to neděláš dobře, Jaromíre....), ale není přenositelná (viz Jaromír a jeho popálené moudí) smile.

Offline

 

#9 07-07-2023 10:46:59

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Obalená elektroda rutilova

jakubrocek3 napsal(a):

Materiál je koupený nový a bez koroze. Očištěný a odmaštěny byl. smile Zkusím příště menší rutilku. Dá se někde zajistit info jakou elektrodu použít na jak silný materiál nebo to je o zkušenosti a umu? Diky

Tohle je věc závislá na spoustě okolností-typ sváru,poloha při svařování,šířka spáry,velikost otupení.Pro začátek doporučuju prostudovat toto: http://www.svarbazar.cz/phprs/search.ph … mhlmenu=10


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#10 07-07-2023 14:43:42

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: Obalená elektroda rutilova

Lades> Jojo, "Jak postavit nvertor z miktovlnky" nebo "Sladoucky invertorek", to mu urcite pomuze... /ironie


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#11 07-07-2023 21:32:35

jakubrocek3
Člen
Registrovaný: 06-06-2023
Příspěvky: 11

Re: Obalená elektroda rutilova

jirkati napsal(a):

Odpověděl sis sám. Pokud jsi absolvoval nějaký typ svářečského kurzu tak jsi se dozvěděl co a kdy a jak použít a hned pod dozorem instruktora vyzkoušel, co tvým rukám nejvíc vyhovuje. Pokud ne tak jedeš na vlastní riziko a je jedno, co, čím a jak zavaříš. Zkušenost je totiž nesdělitelná. A ve svařování zvlášť.

Bohužel základní kurzy co2 jsem dělal před 9 lety. Ty informace jsou z hlavy dávno pryč. Co2 jsem natrénoval a svařuje dobře ale materiál do 3mm je to stara einhelka slabá... Elektrodu se učím a baví mě to s ni. Klasické housenky mi jdou ale jak to přenesu na koutovy svar, I svár tak to je bída. Ještě se mám co učit.

Offline

 

#12 07-07-2023 21:36:01

jakubrocek3
Člen
Registrovaný: 06-06-2023
Příspěvky: 11

Re: Obalená elektroda rutilova

Ládes napsal(a):

jakubrocek3 napsal(a):

Materiál je koupený nový a bez koroze. Očištěný a odmaštěny byl. smile Zkusím příště menší rutilku. Dá se někde zajistit info jakou elektrodu použít na jak silný materiál nebo to je o zkušenosti a umu? Diky

Tohle je věc závislá na spoustě okolností-typ sváru,poloha při svařování,šířka spáry,velikost otupení.Pro začátek doporučuju prostudovat toto: http://www.svarbazar.cz/phprs/search.ph … mhlmenu=10

Na té 2mm trubce jsem neměl žádné zkosení a mezeru téměř žádnou. Zkusím menší elektrodu.

Offline

 

#13 07-07-2023 21:58:32

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Obalená elektroda rutilova

Takže chcete svařovat trubku se stěnou 2mm na nějaký kus plocháče, třeba, nebo trubku na trubku v úhlu? Jestli trubku na kus nějakého materiálu, třeba plocháč, Učko apod. tak to půjde i 2mm elektrodou, ale musíte zkusit hodně malý proud, odhadem kolem 60A jak psali výše páni odborníci. Lepší máte zkoušet na tlustším materiálu, třeba 5mm a postupně zmenšovat tloušťku materiálu až na požadovaný rozměr. Zrovna svár tzv. kouťák na trubce je dost složitý. Zkuste mírný rozkyv nahoru a dolů a musíte jet trošku rychleji u tak tenkého materiálu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#14 08-07-2023 07:40:20

jakubrocek3
Člen
Registrovaný: 06-06-2023
Příspěvky: 11

Re: Obalená elektroda rutilova

varok napsal(a):

Takže chcete svařovat trubku se stěnou 2mm na nějaký kus plocháče, třeba, nebo trubku na trubku v úhlu? Jestli trubku na kus nějakého materiálu, třeba plocháč, Učko apod. tak to půjde i 2mm elektrodou, ale musíte zkusit hodně malý proud, odhadem kolem 60A jak psali výše páni odborníci. Lepší máte zkoušet na tlustším materiálu, třeba 5mm a postupně zmenšovat tloušťku materiálu až na požadovaný rozměr. Zrovna svár tzv. kouťák na trubce je dost složitý. Zkuste mírný rozkyv nahoru a dolů a musíte jet trošku rychleji u tak tenkého materiálu.

Dekuji pane, vyzkouším.

Offline

 

#15 08-07-2023 08:14:08

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4892

Re: Obalená elektroda rutilova

Je to všechno o praxi a "zběhlosti".  Trubka 2mm se dá jak 2 elektrodou, tak 2,5 elektrodou. Upřednostnil bych elektrodu o2. Elektroda 1,6mm sice snese menší proud, ale zase dá méně svarového kovu. Navíc je obtížnější její vedení.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#16 08-07-2023 11:10:00

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Obalená elektroda rutilova

Osobní praktický poznatek -při kouťáku na trubce dost pomůže dát si elektrodu v kleštích do skloněné pozice(1) a pracovat zápěstím i předloktím(úhel a sklon se udržuje líp než když je v kleštích na L(obzvlášť u menších průměrů trubek a když není kolem svařence moc místa).taky je rozdíl svařovat trubku 20x2 a 80x2.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#17 08-07-2023 11:29:29

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4892

Re: Obalená elektroda rutilova

No a právě o tom to je. Je to o zkušenosti. Když máš dost zkušeností, tak se jen podíváš a vidíš jak to budeš svařovat.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#18 08-07-2023 17:11:19

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 573

Re: Obalená elektroda rutilova

Kratkymi svary (30mm) jsem eldou 2,5mm spojil i dva jekly o sile steny 1,5mm😀. Celou dobu jsem si myslel, ze ma ten jekl 2mm, tak mi to neprislo jako problem. Skutecnost jsem zjistil pozdeji. Cely je to o odvodu tepla, ale pro tvuj pripad bych taky sahl po 2mm elde.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#19 09-07-2023 16:52:23

Mirino
Člen
Registrovaný: 05-06-2022
Příspěvky: 11

Re: Obalená elektroda rutilova

Nemá cenu to moc prožívat. Onehda jsem úspěšně metodou přerušovaného sváření svařil rámečky z vinklíků 15x15 s tloušťkou stěny 1,6mm. Starým trafem JS-90 a rutil- celulózovou elektrodou 2,5mm. Ještě podotýkám pro úplnost a pro mladou generaci, že to trafo je původně vinuté na 3x380V. Dneska máme 3x400V, takže oblouk je trochu "ostřejší". Takže nekecat a radši zkoušet.

Offline

 

#20 09-07-2023 18:27:53

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Obalená elektroda rutilova

Ono asi i záleží jak to kdo zavaří. Nechci se nikoho dotknout, ale občas vidím různé videa po netu, ať už youtube, facebook apod. a někdy to je k pláči čím se lidé chlubí.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#21 10-07-2023 00:04:17

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 581

Re: Obalená elektroda rutilova

Mirino napsal(a):

Nemá cenu to moc prožívat. Onehda jsem úspěšně metodou přerušovaného sváření ... Takže nekecat a radši zkoušet.

Velmi trefné!
Před nějakými zhruba 30-ti lety byla i doba "předinternetovojůtubová". Kdo chtěl (platí stále), ptal se (popř. absolvoval nějaký kurz), zkoušel a poučen z vlastních nezdarů (po nekonečném broušení a řezání) došel k cíli.
Profík, tj. kdo to umí (ne každý, kdo se svařováním živí), vyšvihne kouťák kolem trubky (třeba tl.2mm) k silnějšímu ZM na první dobrou a vůbec se nad tím nepozastaví (ale taky si dobře rozmyslí, co a jak dělá).
Nám, co se při MMA-111 klepou ruce, pomůže přidržet si novou elektrodu druhou rukou (propálené rukavice) nebo použít pro tyto účely odložené kratší "špačky".
A jak trefně poznamenal bourač, je jedno jestli 2 nebo 2.5 (na tu sílu stěny 2mm), uberu si proud, jedno jestli mám invertor nebo trafo nebo jakou zvolím/najdu elektrodu.
Do 1.5 bych nešel, jirkati vysvětlil: extrémní nároky na vedení, rychlost, délku oblouku.
Takže kdo umí, svařuje. My ostatní zkoušíme, dopracovat se časem k RTG. big_smile


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#22 13-07-2023 15:39:54

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1179

Re: Obalená elektroda rutilova

Elektrodou 2,5 tl. 2,0 zavaří i průměrný svářeč, elektrodou 2,0 každý, 1,5 je nesmysl.
Problém je v těch šrotech, o kterých se tady na svarfóru neustále diskutuje. Jestli svářečka za 3000,- není drahá, jestli čína není už luxus a nestačilo by nějaké bangladežo smile
Ale právě v regulaci na nejnižších parametrech se pozná kvalita. U těch udělátek za 3, 4, 5 tis. na spolehlivé svařování tenkých plechů zapomeňte.
Na 3,4,5 mm plechy a profily si kupte co se Vám líbí, ale na tl. 1,5-2 mm a hlavně trubky jděte na nákup tak s 10 tis. (pro čmoudy, stačí kvartál nekouřit smile )

Offline

 

#23 13-07-2023 22:56:13

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4730
Web

Re: Obalená elektroda rutilova

bangladéééééžo?  big_smile big_smile To jakou řečí je tento termín?
zdovolením si ho zařadím do mého slovníku - k zázrakům, barevným krabicím atd...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#24 14-07-2023 11:17:01

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4892

Re: Obalená elektroda rutilova

Na př. "To je hustý" jsi už také do svého slovníklu zařadil?


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#25 14-07-2023 15:38:14

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Obalená elektroda rutilova

big_smile


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče