SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Pokud zákazník rozumí svařování, tak to neobhájíš. Ještě by šlo požádat vydavatele WPQR o potvrzení shody s jiným přídavným materiálem, ale vzhledem ke změně typu náplně trubičky to nevidím reálné.

Norma EN15614 mi k mechanickým vlastnostiam prídavneho materiálu hovorí, že to má byť ekvivalent ale pri chem. zložení a ochrannom plyne hovorí to aby to bolo rovnaké. Lenže čo to znamená v tomto prípade ekvivalent ?

Otázkou je, co s zákazníkem máte dohodnuté a toho by jste se měli držet. Pokud chcete udělat změnu oproti zadání, tak si jí nechte od zákazníka schválit. Doporučuji schválení udělat stejnou nebo věrohodnější formou co byla udělaná dohoda.
Z pana Jirkati mluví praxe, to že je to podle vás či někoho lepší nebo stejný ještě neznamená úspěch u zákazníka.

Editoval Charon (07-07-2023 20:08:25)

Řekl bych že plyne z významu slova ekvivalent,že bude mít  s nějakou nepodstatnou odchylkou stejné složení,tedy vlastnosti chemické i mechanické(pevnostní hodnoty nesmí být výrazně odlišné aby zůstala zachována vhodnost vůči základnímu materiálu svařence).Přeneseno do mého oboru když budu mít vyrobit střižník z 19 573 můžu použít américkou D2 nebo Rakouskou K110(pořád je to 1.2379),ale už nemůžu použít 19 437 je sice na některých materiálech v některých ohledech dokonce výhodnější(rozhodně cenou),ale už to je úplně jiný normativ(1.2436?).Kdybych chtěl něco takového provést musím to konzultovat se zadavatelem a získat jeho souhlas.....

Editoval Ládes (10-07-2023 06:51:04)

Mali ste pravdu vydavateľ wpqr ( firma zo zahraničia) nesúhlasila a takéto potvrdenie nevydá. Takže " ekvivalent" najlepšie zadefinoval Ládes presne takto to vidia aj oni. Musím teda nájsť inú cestu. Nech to poslúži ako ponaučenie ak by niekto riešil podobný problém

b) je správně.

pokud nejde o nějaký bezpečnostní system - nějaká zátěžová spojka která se má v přesně definovaném okamžiku ve sváru utrhnout tak bych to zavařil materiálem s lepšími vlastnostmi (viz pan JardaK)
Jak zákazník zjistí že bylo vařeno materiálem dle WPS? Pohledem těžko.
Jiná věc by byla pokud by to zhotovitel zavařil materiálem méně pevným než žádá WPS. To by byla neprofesionální prasečina.

Tady nejde o to, že by to nevydrželo, ale o možnost reklamace. Následující jednání o slevě. Sleva za to, že je použit kalitnější materiál a p., Zadržení platby do dojednání dohody o slevě ap.  Neriskoval bych to. Byl jsem několikrát přizván k řešení sporů na podobné "téma" mezi dodavatelem a investorem. Vždy byl investor z "vyspělé" země, a jeho požadavky nehorázné a za "pochybení" spíš formální než věcné.

je to přesně jak píše pan Charon, jen bych doplnil že takto nejednají jen firmy z "vyspělého" zahraničí ale i ty v Česku.
Mnoho naivních pracovitých živnostníků kteří mají práci jako koníčka jen zírá co na ně manager z velké firmi ušije.
Toho práce nezajímá, jen zisk. Stačí nedokonalá objednávka (- nabídka) a vůbec ti nezaplatí.
Například jeden velký výrobce automobilů má v VOP (všeobecné obchodní podmínky) klauzuli že může předmět objednávky kdykoliv změnit, v polovině prací objednávku zrušit atd. Od zákazníka požaduje přijmout podmínku že nebude požadovat náhradu ani dílčí fakturaci protože je natolik ekonomicky silný že to vydrží.

Samozřejmě vždy existuje nějaké řešení. Nejčistším řešením je požádat zákazníka o odsouhlasení změny ve smlouvě. Pokud to ovšem znamená nechat vypracovat zákazníka novou WPQR (pokud dodával svou WPQR pro danou zakázku) půjde hlavně o peníze. Pokud je WPQR váš výtvor, znamená to udělat novou, což je v dnešní době dost nákladná záležitost. A stejně bude nutné změnu WPQR nechat předem formou dodatku ke smlouvě schválit.
Nejjednodušším a současně nejčistším řešením je použít zákazníkem schválený přídavný materiál. Samozřejmě mohou třeba svářeči remcat, ale jejich povinností je pracovat ve prospěch firmy. Musí ale dostat dostatek informací proč se taková věc koná. Vysvětlit o co se jedná je jednou z někdy nepříjemných povinností svařovacího technika.
Vždy jsem z titulu své funkce trval na tom, aby záležitosti v zakázkách kolem svařování byly se mnou konzultované a odsouhlasené. Byl jsem na takový systém zvyklý už ze zaměstnání v AUTOMOTIVE. Někdy to byl se zákazníkem boj a často i nepřijatá zakázka. Když ale přišla z jiné firmy s podobným zaměřením poptávka na zhotovení zakázky a docela rychle jsem odhalil, že už byla z nějakého důvodu od nás odmítnutá, tak jsem někdy poptávající firmě osobně vysvětlil proč. Vrcholným číslem pak byly dvě poptávky ve stejný den na stejnou, námi odmítnutou věc. jedna z Ostravy, druhá z Klatov. Docela jsme se s majitelem firmy pobavili při odmítání oběma firmám.
Pravdou je, že zákazníci z Francie byli docela vstřícní při nutných úpravách poptávky. Horší to bylo s fimami z Německa a naprosto neschůdné s firmami z USA a s firmami dodávajícími pro letecký průmysl.

Editoval jirkati (16-07-2023 20:53:59)