SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Lades Ty asi fakt zijes v stredoveku na pustatine ked 10km do mesta ides s batohom na pleci Inak miele je stale povazovana za kvalitnejsiu znacku po siemense a po bosh a patricne aj stoji viac eur .No ze isla s kvalitou dole tak to isli vsetky znacky vacsinou a aj ta bosch co tu vychvalujes ci spominas A inak ked je novy produkt na predaj tak nemozes vobec vediet ci bude poruchovy ked este s nim nie su skosenosti. Ze mas divne zmyslanie. No a k autam co sa tyka tvojho vyberu ci porovnania . Sam mam uz asi 13rokov patrola a veru mal som aj pajera aj landcruisera aj G + xy inych znaciek a ked mozem porovnat tak neviem si predstavit,zeby som na terenaku s pevnymi napravami urcenym hlavne do terenu furt jazdil ako s daily carom, ze kazdy den a uprednostnil ho pred napriklad tym mercedesom co je xy krat pohodlnejsie auto A k tomu drotu co sa tyka reklamacii je to ako sa k tomu postavi obchodnik. Ze nic tragicke. Ja som uz vyreklamoval bazicke elektrody-balik lebo obal na elektrode opadaval,ze alebo stare alebo zle skladovane alebo vadny balik ci seria . A vymenili.
Offline
To Rodi-vždyť jsem to už psal výše,z těch základních poměděný Autrod 12.51(12.56,12.58), nepoměděný Aristorod 12.50. Ale asi jen 15 a 18kg cívky. V 5kg civkách asi jen ten 12.51 autrod (nejsem si jistej, nepoužívám je).
Offline
Ale nikam jste se nedostali . Vždyť je zde fotka ESAB made in china , tak kupte evropský výrobek a klepejte o něm . Jak u blbejch .
Offline
Zatím nevím drát co by mi vyloženě nesedl jsem zatím neměl-největší záser byl ten Huatong kterej byl na cívce spojenej háčkama na koncích drátu a po projití podavačem neprošel háček bowdenem pak se mi vymotával do prostoru podávacího ústrojí....A jakmile se pak napnutí drátu na cívce uvolní vylítne z toho úplně zbytečně několik metrů,jinak kvalita do téhle závady nebyla nijak neobvyklá výrazně horší,jen mně tahle lajdáckost coby obsluhu na nějakou dobu pěkně zadřela.U zkřivené Esabácké cívky bylo vše v pořádku(nejspíš někomu v průběhu přepravy z výroby do regálu spadla),ale chvilka práce s "vidličkou" a kleštěma dala vše do richtigu.No pořádné množství....jak se to veme někdy to je na 4 dny,jindy na 2 měsíce.V těch pytlích to vydrží dlouho a pokud mám odvést opravdu jakostní práci koupím si opravdu jakostní drát.Na lepeni šrotu typu prastarý lešeňovky nebo traverzy na kozy to je víceméně šumák.
Auto:hele s autem to je ošemetný-odvoz dovoz samozřejmě zajistit nějakým způsobem dokážu,ale zřídka kdy natuty korespondujíc s plány a rozvrhem a to je pak o nervy(domluvím se že s něčím přijedu ve 14hod,tedy auto by mělo být cca ve13:00- 13:30 u mně a ono je 13:56 a auto nikde).Ono těch drobností co naučí člověka spoléhat se v nepodstatných věcech sám na sebe mám za sebou povícero.Jo televize-to je recht stejně je v té bedně prd.....Až odejde taky už další nepořídím.
joe:protože to je moje volba?Ty asi jezdíš tím medvědem i 200metrů pro jídlo že?To se pak nedivím že se musí "chudáci ekoaktivisti" lepit k silnicím... -mimochdem jakýkoliv auto bych z fleku vyměnil za boty na aspon 15 let denodenního používání.Sám připouštíš že moderní výrobky šly kvalitou dolů(taky je to důvod proč se z technických dokumentací produktů dozví běžný uživatel kulové),tak proč bych měl tenhle směr nějakým způsobem podporovat a svou trochou do mlýna udržovat při životě?¨Za mně čím dřív tahle konzumní politika skončí tím líp pro lidstvo i planetu.Z manuálů starých strojů se dovím i z jakých materiálů a na jakou tvrdost jsou vyrobené jednotlivé součástky....Dnes?Škoda mluvit.
Editoval Ládes (09-07-2023 15:25:04)
Offline
url=http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.php?image=./uploads/9500_img_20230709_151346.jpg]
[/url]
Jo,zkuste tenhle a pak můžete debatovat jak je Esab horší než kdejaká čína.
Editoval KoHy (09-07-2023 15:36:10)
Offline
KoHy:Made in Czech republic není China....-oči mi ještě slouží
Jo ona je řeč o té Varokově fotce
Editoval Ládes (09-07-2023 15:35:04)
Offline
Jo to byla reakce na bobobo,že se tu řeší dva různé dráty.
Offline
Takže kolik stojí ten drát Autrod 12.51? Používáte velké cívky, já v práci velké a doma malé 200mm 5kg. A když bude stát čína plácnu malá cívka 400,- kč, ESAB ten levnější řekněme 600,- kč tak ten kvalitní vyjde kolik? Schválně kouknu na internet.
Edit: Malá 5kg cívka drátu 0,8mm stojí kolem 700,- kč. No nevím jestli tahle cena nějakého kutila nadchne. Kowax, Huatong, nebo jiný drát mám za tuhle cenu 2 cívky.
Editoval varok (09-07-2023 18:50:59)
Offline
Já myslel že řešíme kvalitu a ne cenu.Potom tedy nechápu že tady brečíš jak má ta levná čína velký rozstřik, hnusnou kresbu atd,atd. Bobobo to vystihl úplně přesně,je to jako u blbejch.
Offline
Ne, mě šlo o princip, že firma jako je ESAB produkuje i úplné bláto. Cena je až druhořadá. Ale jelikož je tady spoustu kutilů, kteří asi nebudou kupovat to nejdražší. Nebo ano?
Offline
Donutilo mě to podívat se na cenu.
Drát co sem dal foto Varok je v 15kg balení a internet mi vyhodil cenu:
SVAŘOVACÍ DRÁT ESAB WELD G3SI1 1.0 (15KG) ………………...............1 499 Kč/15kg
DRAK wire - drát na ocel G3Si1 - 1,0 mm (18 kg) 1008Kč/18kg .... cca 840 Kč/15kg
Linky na zboží:
https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … 0-15kg.htm
https://www.svarecky-elektrody.cz/drak- … -mm-18-kg/
SVAŘOVACÍ DRÁT ESAB WELD G3SI1 0.8 (15KG) …...........................1 589 Kč/15kg
DRAK wire - drát na ocel G3Si1 - 0,8 mm (18 kg) …. 1062Kč/18kg ...... 885 Kč/15kg
Linky na zboží:
https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … 8-15kg.htm
https://www.svarecky-elektrody.cz/drak- … -mm-18-kg/
Esab drat co doporučuje Lades, KoHy
SVAŘOVACÍ DRÁT ESAB OK AUTROD 12.51 0.8 (5KG) ….…709 Kč/5Kg
DRAK wire - drát na ocel G3Si1 - 0,8 mm (5 kg) …….........325 Kč/5kg
Linky na zboží:
https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … -8-5kg.htm
https://www.svarecky-elektrody.cz/drak- … 8-mm-5-kg/
Byl jsem nucen cenu 18kg balení přepočítat na 15kg aby to šlo srovnávat. Přibližně je ESAB 2x tak drahý co Drak wire a kvalita u přiloženého 15kg balení Esab je horší než u Drak.
Tak že ten levnej ESAB není až tak levnej a ještě je kvalitou horší než výrazně levnější Drak.
Editoval Charon (10-07-2023 12:41:08)
Offline
Ale to je přece dlouho známá věc, nejenom u průmyslového zboží ale i třeba u potravin. Za známou značku si připlatíte, a někdy hodně, ale lepší kvalita tím zaručena není. Bohužel tak to je a asi ještě nějakou dobu bude.
Offline
Zdenek11 napsal(a):
Ale to je přece dlouho známá věc, nejenom u průmyslového zboží ale i třeba u potravin. Za známou značku si připlatíte, a někdy hodně, ale lepší kvalita tím zaručena není. Bohužel tak to je a asi ještě nějakou dobu bude.
100% súhlas.
Offline
Zdenek11: Máte pravdu. ESAB nekupuju už ani do garáže. Jak jsem psal, nesvařuji nic tak okrasného a už před léty jsem kupoval jiné značky za asi 350,- kč a za slavný Esab chtěli kolem 600,- kč za 5kg cívku. Tak jsem začal kupovat jiné levnější, třeba Aweld, Tysweld, Huatong, Kowax apod. Někdo tady nedávno někde psal, že Kowax je vlastě Huatong? Za mě u těchto drátů spokojenost, jak kvalitou tak cenově.
Offline
Chtěl bych se zeptat: Ten doporučovaný drát Esab Aristorod/Autrod zřejmě není poměděný, nezrezne to hobíkovi doma v garáži, než ho stihne spotřebovat?
Ještě bych zmínil značku Pittarc, mám od nich 1mm na 18kg cívce, cena byla kolem 1100Kč, je velmi pěkně navinutý, vypadá to na cívce skoro jako jednolitý kus oceli, přijde mi akorát, že rozstřik je větší, než by měl být, ale nemám s čím srovnat, může to dělat i svářečka, jinak jsem s ním spokojen.
Offline
Karel_P napsal(a):
Chtěl bych se zeptat: Ten doporučovaný drát Esab Aristorod/Autrod zřejmě není poměděný, nezrezne to hobíkovi doma v garáži, než ho stihne spotřebovat?
...
To je dobrá otázka. Ale hobík musí doplnit údaje o tom, jak vysoká je vlhkost v té garáži, a jak dlouhá by asi měla být doba, za kterou si myslí, že by to mohl spotřebovat.
Offline
Pafíku, pokud není garáž vytápěná, tak i 100% na př. při oblevě.
Offline
Spotřebu hobíka odhaduji tak 5kg/rok, náročnější hobík 10kg/rok. Cívka 15kg by tedy byla odhadem na 1,5-3 roky. Já mám dvě CO2 svářečky, v přenosné 0.8mm v garážové 1mm
, takže spotřebu rozděluji napůl. Vlhkost závisí na typu garáže, nejhorší jsou takové ty volně stojící, kde se na jaře otevřou vrata a vše se orosí. Já mám garáž vedle domu, částečně vytápěnou, kde je běžná vlhkost.
Ale když prší, tak mám někdy otevřené vrata a pracuji uvnitř, vlhkost pak může být vyšší.
Offline
Nejde jen o vlhkost. Dřív jsem míval v dílně kyselinu chlorovodíkovou (solnou, HCl) a neošetřený kov zreznul pěkně rychle. V pohodě dokázal proreznout sprej se silikonovým olejem (vedle sváru byl nepotištěný proužek a ten prorezl), a to jen stál ve stejném regálu jako flaška kyseliny. Plechovka s ředidlem to samé. A je jedno zda máte kyselinu ve staré skleněné flašce nebo v novém moderním plastovém obalu.
Zřejmě se odpařuje chlor a se vzdušnou vlhkostí podporuje reznutí. Jaké další chemikálie mají stejný vliv nevím, ale v garážích a dílnách se skladuje kde co.
Offline
Chlor se nemůže z kyseliny uvolňovat , to sama solná leze závitem ven ....
Offline
Dělá to třeba i chlorid železitý na leptání DPS.
Offline
Famater napsal(a):
Pafíku, pokud není garáž vytápěná, tak i 100% na př. při oblevě.
A pokud nemá dobrou drenáž, tak někdy i 120%
Offline
bobobo napsal(a):
Chlor se nemůže z kyseliny uvolňovat , to sama solná leze závitem ven ....
Přesně tak, kyselina solná chlorovodíková HCl je plyn a hodně těkavá, difunduje přes většinu plastů. Takže v dílně přes víčko nebo dokonce přes plast flašky slabě, ale trvale zamořuje okolí. jako spousta látek, které se dnes normálně balí do plastových flašek. Kdyby to nebyla kyselina, tak by u skleněné flašky stačilo plastovou zátku třeba zadělat hliníkovou fólií. U chlorovodice by bylo třeba použít laboratorní flašku na skleněnou zátku se zábrusem nebo něco podobného.
Chlorid železitý FeCl3 se vodou rozkládá na chlorid železnatý FeCl2 a volný chlór, ten reaguje s vodou na kyselinu chlornou H2Cl2O a ta se rozkládá na chlorovodíkovou HCl a kyslík a chlorovodíková s chloridem železnatým a kyslíkem zase reaguje zpátky na chlorid železitý a vodu. V roztoku chloridu železitého se tak vždycky nachází velmi malé množství chloridu železnatého a chlorovodíkové, která zase z té flašky přes plast uniká. A když uniká delší dobu, posouvá se chemická rovnováha v tom roztoku a v roztoku se vylučují stopy oxidu železitého neboli původně žlutozelený roztok chloridu železitého takovým stáním tmavne do rudohněda a zakaluje se.
Offline
Famater napsal(a):
Pafíku, pokud není garáž vytápěná, tak i 100% na př. při oblevě.
Garáž by musela mít kvalitní hydroizolaci pod stěnami i pod celou podlahou, protože vlhkost běžným betonem prochází plus by stěny a podlaha nesměly být vlhké, stěny třeba vlhké vodou odstříkanou od okapu. Pak by mohla být garáž suchá i bez topení.
Offline
Garáž bude suchá za normálních podmínek. Tady jde ale o to, že v době mrazu se teplota vyrovná v předmětech v garáži na př. na -2°C. pak přijde obleva, vzduch teploty +10°C a řel.vlhkosti skoro 100%. Garáž musí být větraná. Pak se všechno co je v té garáži opotí. a svářecí drát orezne. A vůbec to nemá souvislost s hydroizolací.
Editoval Famater (13-08-2023 13:24:21)
Offline