SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
MAG napsal(a):
K tým zvučnejším značkám by som kľudne zaradil aj ďalšieho Taliana - Elbor S.p.A. Čo sa týka bežných drôtov G3Si1 - SG2 z tých lacnejších som žiadny problém nezaznamenal ani pri Tureckom Magmaweld či Kowax(asi Čína?) Vlastne sa mi zatiaľ žiadny výslovne "zlý" drôt G3Si1 - SG2 pod ruky ešte nedostal.(nakupujem v miestnom zvarcentre) Raz sa mi stalo, že drôt bol napadnutý koróziou, na to by som si dával pozor. Inak súhlasím s vyššie uvedením = začať niečím kvalitným a hneď vylúčiš jedenu z možných príčin, "nepekných zvarov" začiatočníka...
Díky za rady.
Offline
S tím "vázáním" průměru drátu na tloušťku svařovaného materiálu je to trochu jiné, než si začátečníci myslí. Zkušený svářeč zavaří drátem 0,8 mm i plocháč 10 mm, a kvalitně. Při svařování nejde o napatlání materiálu do místa, kde by měl být svár, ale o dokonalé hospodaření s teplem, které je daný svařovací oblouk schopen dodat.
Jen pro potvrzení mého příspěvku, i když z jiné svařovací metody - kdysi jsem musel zavařit metodou TIG svár na parovodu na kotli v elektrárně Ledvice. Konstruktér předepsal na kombinovaném spoji vysokotlakého potrubí (černý materiál / nerez) s tloušťkou stěny 45 mm tehdy čerstvě normalizovanou metodu TIG a já byl jedním z mála svářečů, kteří na ni měli "státní" zkoušky. I s tehdejším vybavením jsem to dokázal, i když to trvalo podstatně déle, než je běžná pracovní směna. Svár prošel řadou zkoušek včetně RTG a následně pracoval v plném zápřahu až do zbourání kotle po desítky let.
Offline
Môžem potvrdiť to čo uvádza jirkati. Drôtom 0,8 som zavaril cca 10 rokov s5 zopár nádob s hrúbkou steny 7,5-10mm a pracovným tlakom 160-200bar(drží to dodnes). Vhodné je uviesť pre neznalých, že hrúbka materiálu čo svieti na displeji sú parametre pre kútový zvar bez úkosu v polohe PB. Ak to niekto skúsi aplikovať napr. pri stupačke, tak ho nedostatok vedomostí veľmi rýchlo vycvičí…
Editoval MAG (14-06-2023 19:09:18)
Offline
Zrovna ESAB bych mezi TOP kvalitu asi nedával. Už se vyrábí v Turecku a Číně. Parametry nic moc. Bereme ho v práci. Jednu dobu brali Tysweld, údajně Německo a před nedávnem nám koupili nějaký asi polský drát a ten je mnohem lepší. Značka nějaký Weldingwire nebo tak nějak.
Co se týče tloušťka materiálu versus průměr drátu a jeho proudové zatížení, tak v tom odkazu se mi zdají ty parametry trošku mimo. 0,8mm drát do 200A a 1mm drát do 300A?
Editoval varok (14-06-2023 11:24:43)
Offline
Ve sprše spíš ještě víc.
Offline
Kemppin: Jako 1mm drát 300A? Hm, tak se mám ještě co učit.
Offline
varok napsal(a):
Zrovna ESAB bych mezi TOP kvalitu asi nedával. Už se vyrábí v Turecku a Číně. Parametry nic moc. Bereme ho v práci. Jednu dobu brali Tysweld, údajně Německo a před nedávnem nám koupili nějaký asi polský drát a ten je mnohem lepší. Značka nějaký Weldingwire nebo tak nějak.
varok to je tvoj subjektívny názor, pretože ESAB je jeden zo svetových lídrov v oblasti zváracích a rezacích zariadení a prídavných materiálov. Má viac ako 100 ročnú históriu, 26 výrobných závodov po celom svete a zamestnáva viac ako 9000 ľudí v 47 krajinách.
Offline
Když jsem sháněl drát pro svoje CO2, tak jsem se pídil po zkušenostech a ESAB nevyšel nejlépe. Hodně záleželo kde byl drát vyroben.
Offline
Charon napsal(a):
Když jsem sháněl drát pro svoje CO2, tak jsem se pídil po zkušenostech a ESAB nevyšel nejlépe. Hodně záleželo kde byl drát vyroben.
Skúsil by som Lincoln, nakoľko ich elektródy mi pasujú, len ktorý z tých dvoch?
https://www.heureus.sk/material-pre-kon … -sg-2-sg-3
Offline
Naschval charone , kde táhne ESAB cočkový drát ? A ty pako ani netušíš , co je to se učit . To znamená držet hubu a jen poslouchat .
Offline
MAG: Zítra vám schválně v práci vyfotím krabici drátu ESAB co používáme. Nevím jakou várku teď přivezli, já mám schované ty asi polské, s těmi se mi lépe svařuje. I ten Tysweld se mi zdál kapánek lepší než ESAB. I když se to bude zdát legrační, tak u nás všichni svařují v synergii a neřeší nějaký pěkný vzhled sváru a velký rozstřik kuliček. Já mám radši manuální režim a tam jde rozdíly v kvalitě drátu poznat hodně.
K panu mistrovi bububu se už ani nevyjadřuju, ten ani neví co je MIG/MAG svářečka.
Offline
bobobo napsal(a):
Naschval charone , kde táhne ESAB cočkový drát ? ....
Rád se poučím.
Podle tvé otázky by se mi podsouvalo odpovědět ve Vamberku, ale to bych musel trochu pohledat než něco řeknu. Spíš tam drát jen obchodují i když drátovny tam byly (možná ještě jsou) a snad se zabývají něčím sofistikovanějším. Nekamenujte mě, vím že udělat pořadný drát pro CO2 není až tak jednoduché, ale raději at tam dělají něco co má větší přidanou hodnotu. Je to tam významný zaměstnavatel.
Editoval Charon (15-06-2023 07:24:42)
Offline
rodi:z nabídky bych vzal Oerlikon Carbofil gold( švýcarská kvalita).Pokud chceš vychytat proces a eliminovat možné chyby tak se to určitě vyplatí(za x let co svařuju jsem ničím lepším nevařil).Jaký typ drátu záleží na tom jaký materiál hodláš svařovat,ale většinou jsou parametry u těch "obyč.černých takové že skousnou širokou škálu tříd ocelí.
Lincoln je taky super,jde o to odladit si proces na oko a ucho....Svářeč je v podstatě jen takovej "držák hořáku" co vyhodnocuje a optimalizuje proces na základě aktuálního stavu.
Offline
Ládes napsal(a):
rodi:z nabídky bych vzal Oerlikon Carbofil gold( švýcarská kvalita).Pokud chceš vychytat proces a eliminovat možné chyby tak se to určitě vyplatí(za x let co svařuju jsem ničím lepším nevařil).Jaký typ drátu záleží na tom jaký materiál hodláš svařovat,ale většinou jsou parametry u těch "obyč.černých takové že skousnou širokou škálu tříd ocelí.
Lincoln je taky super,jde o to odladit si proces na oko a ucho....Svářeč je v podstatě jen takovej "držák hořáku" co vyhodnocuje a optimalizuje proces na základě aktuálního stavu.
Díky za radu, vyskúšam ten Oerlikon.
Offline
Rodi napsal(a):
Ládes napsal(a):
rodi:z nabídky bych vzal Oerlikon Carbofil gold( švýcarská kvalita).Pokud chceš vychytat proces a eliminovat možné chyby tak se to určitě vyplatí(za x let co svařuju jsem ničím lepším nevařil).Jaký typ drátu záleží na tom jaký materiál hodláš svařovat,ale většinou jsou parametry u těch "obyč.černých takové že skousnou širokou škálu tříd ocelí.
Lincoln je taky super,jde o to odladit si proces na oko a ucho....Svářeč je v podstatě jen takovej "držák hořáku" co vyhodnocuje a optimalizuje proces na základě aktuálního stavu.Díky za radu, vyskúšam ten Oerlikon.
Tak ten Oerlikon bude problém, našiel som iba 16 kg a mne do
stroja sa zmestí iba 5 kg cievka.
Offline
Já se domnívám, že všechny dnes používané dráty pochází z Číny. Mohu potvrdit, že není mezi nimi žádný velký rozdíl. Drát huatong není vůbec špatný, prodává se, mimo jiné, pod značkou kovax. Jestli se ve vamberku ještě nějaký drát vyrábí nevím, ale určitě vím, že část produkce drátů Esab se vyrábí také v Číně.
Offline
Tak si kup ten Lincoln Ultramag, ten se v pětikilovejch cívkách dodává.
Ještě k Esabu - když jsem si kupoval MMA svářečku, porovnával jsem Omikron a Esab (ve stejné cenové kategorii). Omikron se mi zdál být lepší (zapalování bazické el., stabilita oblouku). Koupil jsem Omikron.
Svařoval jsem nerez elektrodama, porovnával jsem Esab a Castolin. Castolin byly lepší .... Později se mi dostaly do ruky Lincolny. Možná ještě lepší, než ty Castoliny (dlouhá doba mezi nimi, těžko se porovnává).
Můj soukromej dojem je, že se Esab tak obrovsky "rozmáchl", že už to nestačí ukočírovat a proto už to není obecně špička.
Editoval pafik1605 (15-06-2023 08:48:10)
Offline
Přesně to si o ESABu myslím. Jsou tak veliký, že drát vyrábějí na více místech a kvalita odpovídá lokálním zvyklostem. A to nemluvím o návinu, v 5kg balení může být jiný drát než 15 kg špulkách. To, co skousne občasný svářeč nemusí skousnout automat.
Offline
Esab není zas tak špatný,ale když už Esab,tak Esab OK Aristorod 12.50. Používám ho jen když sváry mají být top. Je docela drahej. Kupuji 18 kg balení, ale mají i 5 kg.
Offline
Vzpomínám si,že jednou nám dodavatel drátů přivezl,právě onen zmiňovaný Oerlikon Carbofil.Ale jen mě,protože jako jediný používám drát 0,8mm.Ostatní dostali 1 mm od Esábu,jako vždy.
Tenkrát to byly ty nejkrásnější chvíle v práci !Pořád jsem se přesvědčoval,zda mi někdo nepodstrčíl jinou mašinu .).
Offline
Můj osobní názor na svařovací dráty... od ESABu už nechci žádný COčkový drát. drtivá většina vytáhnutých cívek z obalu nemá strojní vinutí a pokud to je podle nich strojní, tak já jsem číňan (velmi často se mí drát překřížil na cívce, suběktivně horší oblouk - stabilita oblouku i mírně větší rozstřik). Zatím ani jedna cívka co jsem kdy měl od ESABu mi dělala jen a jen neplechu. Těch strojně precizně navinutých cívek bych spočítal na jedné ruce. Naopak u jakékoliv číny jsem nikdy neměl problém a nejsem schopný ani trošku mezi nimi poznat rozdíl. Svařuji s nimi skoro každý den i v pulsu a naprosto spokojený. Takže u mě ESAB ani náhodou.
Jinak foto těch cívek jsem tu kdysi kdesi dával ve srovnání s tou čínou a naposledy jsem musel šáhnout po Esabu před půl rokem a po rozbalení drát cik cak přes sebe. U mě je to šmejd.
Jinak průměry drátu vs svařovací proud, jak tu bylo už několikrát psáno....jak 0,8 tak i 1mm dokaže svařovat pod proudy někdy až neuvěřitelnými, a je to hodně o správně nastavené mašině a zručnosti svářeče...osobně se nějakými čísly ten či onen drát na daném proud podle nějaké tabulky určitě neřídím. Ovšem praxí svářeč ví, že třebas 0,8 drátem znásilňovat opravdu silný špalek ("V" svár skládaný) relativně velkým proudem už není to pravé ořechové a určitě raději přehodím na 1mm drát.
Editoval Discovera (15-06-2023 19:33:32)
Offline
Dnes som kúpil tú zváračku, ale zatiaľ som neobjednával ten Lincoln, lebo predajca mi ako bonus prihodil drát nejaký Kowax. Vyskúšam koncom týždňa a dám vedieť.
Offline
V profi použití v AUTOMOTIVE se drát Esab OK Aristorod 12.50, případně Esab OK Aristorod 12.51 používá v desítkách tun. Je to plně certifikovaný drát, který má plně zaručené vlastnosti. Samozřejmě, cena je při odběru v desítkách tun mnohem příjemnější, než při jedné malé cívce.
Offline
jirkati: To co jsem psal je na 100% psané k 5kg cívkách. 15kg cívky jsem neviděl jediný problém a u nich (když jsem s nimi ještě svařoval) nebyl ani problém při svařování. Já mam cenu 5kg balení levnější než 15kg
cívky a svářečky mám výhradně na D200 a vůbec nelituji....moje priority jsou úplně někde jinde...
Rodi: U Kowaxe je jediný problém a to je šířka cívky. Jako jediný co jsem měl tu čest ze všech čínských drátů má tento výrobce jednou širší a jednou užší cívku....rozdíl cca 6mm. Jenže tento rozdíl dělá problém kufříkovým svářečkám, kdy nejdou zavřít dvířka...drhne o matici. Né každá svařečká má dostatečnou hloubku s rezervou.
Editoval Discovera (15-06-2023 19:47:41)
Offline
Discovera napsal(a):
jirkati: To co jsem psal je na 100% psané k 5kg cívkách. 15kg cívky jsem neviděl jediný problém a u nich (když jsem s nimi ještě svařoval) nebyl ani problém při svařování. Já mam cenu 5kg balení levnější než 15kg
cívky a svářečky mám výhradně na D200 a vůbec nelituji....moje priority jsou úplně někde jinde...
Rodi: U Kowaxe je jediný problém a to je šířka cívky. Jako jediný co jsem měl tu čest ze všech čínských drátů má tento výrobce jednou širší a jednou užší cívku....rozdíl cca 6mm. Jenže tento rozdíl dělá problém kufříkovým svářečkám, kdy nejdou zavřít dvířka...drhne o matici. Né každá svařečká má dostatečnou hloubku s rezervou.
Uvidím, v sobotu sa k tomu dostanem a budem skúšať, zatiaľ som to ešte ani nevybalil.
Offline