SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Nemachruj  tady s kapacitou  a napiš ,  jaké  baterie dává  napětí  a kolik  má povolený  maximální  vybíjecí  proud.  Trvalý  nebo  aspoň  na pár minut.

Editoval Radim (14-05-2023 12:28:54)

MMA potřebuje vyšší  napětí,  tuším  když  se to  tady probíralo, se mluvilo  minimálně o  třech  12V olověných  startovacích  baterek  v sérii,  kdy to  už  šlo. Pro komfortní  svařování  MMA pak  bude třeba tam asi dát tlumivku pro  udržení  oblouku  a nějaký  polovodičový  regulátor proudu,  aby šlo  nastavovat  optimální  proud.
Asi  už  bude pomalu  doba,  kdy se bude takové  svařování stěhovat  ze zajímavých  "trubkových "  pokusů na nějaké  solidní  opakované  svařování. S boomem střešních  fotovoltaik se šíří  plno  akumulačních  baterií a i  příslušné polovodičové  součástky,  jako MOS tranzistor s proud nad 100 ampér jou čím  dál  víc dostupnější.
Akorát musí  být baterka schopná  dávat  příslušný  proud těch cca  100 - 200 ampér. Což  bude třeba,  při  ceně používanách  LiPO4 baterkových  článků dost  sledovat,  protože nadměrný  odběr  proudu  může znatelně snížit životnost této  drahé baterie. Která  u  LiPO4 je přes 10 let.
Anebo pokud se použije "plná" baterie,  která  může mít napětí  kolem  300V, potom  by se musel  invertor nebo  MAG zdroj  kuchnout a to  napětí  připojit přímo  na kondenzátor PFC,  protože tam  bývá  takové  napětí. Nebo,  pokud zdroj  nemá  PFC,  vzít napětí  kolem  230V a připojit za usměrňovač. Proud z baterie tak  do 25 - 35  Ampér.
Případně některé  PFC obvody by mohly být schopny "vzít"  i  stejnosměrný proud z baterie bez  jakékoliv úpravy. Potom  by svářečka mohla fungovat i  jako  přímo  bez  úpravy připojená  na baterii.

senior: tak  přirozeně jinak  než  PWM ve spínacím  režimu  by to  nebylo  možné. A vysokoproudové  MOSfety jsou  dnes už  běžné  i  na dost  vysoké  napětí. Akorát nejsou  v běžných seznamech  prodejců.

Editoval Radim (14-05-2023 21:00:55)

Pánové, ale tazatel se ptal na připojení svářečky. Ne použít ke sváření baterii.

V prve rade bys mohl uvest o jaky druh baterii se jedna. Zda to jsou olovene akumulatory nebo nejake lithiove, ktere se v posledni dobe u FV stale vice prosazuji. V kazdem pripade bych podobne vopicarny provadel POUZE s olovem a po odpojeni baterii od systemu, pokud mozno jen baterie a nejaky nizkonakladovy stridac. Pravdepodobnost, ze neco odejde je vysoka. Neuvadis napeti, informaci je vubec poskrovnu! Pokud ses znaly elektriny a mas dostatecne vysoke napeti z baterii aspon 110 V zkusil bych je zapojit primo na mustek, v zasade asi jedno, zda pred nebo za. Stridac by se mel rozkmitat a svarecka svarovat. Opet, radeji bych vzal nejakou levnou cinu (kterou mam presne pro tyto ucely) nez nejake EWM, Kitina atd.
Toto mi prjde asi jako nejrozumnejsi, zdroj bude mit tvrdou charakteristiku nez pres stridac a cely system vyssi ucinnost.

Saozrejme dnes uz existuji invertory na baterky a dale Esab ad. desitky let vyrabi pomerne kompaktni dynamosvatrecku. I tak, je to pomerne velky a tezky kram velikosti mensi palety. Dalsi moznost bezny agregat a trafo. Na invertor bych se v takovem pripade rovnou vykaslal a naucil se varit rutilkama. Bude to jistejsi a starsi trafo koupis na bazaru do 1000 Kc. Agregat stejne potrebujes i pro flexu a vrtacku (pokud nemas akunaradi).

Editoval Jakobo (15-05-2023 17:53:42)

Keď som uvádzal že na zváranie pri ostrovnom systéme sa najviac hodí metóda MIG/MAG kde ako zdroj sa použijú batérie, nemal som ani náhodou na mysli batérie z PV. Na tento účel je treba použiť Pb akumulátory a tie počas procesu sústavne nabíjať obyčajnou nabíjačkou z dostupného zdroja. Ja som na to použil malú elektrocentralu, ktorá by zváračku neutiahla, ale dobíjať batérie stačila. Mal som výhodu v tom, že moja MIG/MAG zváračka nebola kúpená ale vlastnej výroby, takže malú úpravu pre baterkové zváranie som si mohol dovoliť bez straty květi...eee..  záruky

Spis paradoxne presne naopak, "jednoduche tepelne" spotrebice (nekonzistentni chovani - velky rozdil napeti mezi prazdnou a plnou baterkou) a jednoducha elektronika (napr srazeni napeti kondenzatorem) budou mit "problemy", zatimco prakticky vsechno slozitejsi ma dneska na vstupu spinany zdroj, ktery sezere vicemene cokoliv od 90V do 250V. Vcetne stejnosmerneho.

Je otázka,  jak  rychlé  by to  snížení  životnosti spínacích  kontaktů  bylo.

Radim napsal(a):

Je otázka,  jak  rychlé  by to  snížení  životnosti spínacích  kontaktů  bylo.

Běžné kontakty na AC mají nedostatečnou vzdálenost rozepnutých kontaktu, pro použití na DC vyšších desítek až stovek voltů. Tedy když zhasneš např: klasický lustr s několika 100w žárovkami, napájenými 200V DC tak ti vznikne oblouk mezi kontakty, který samovolně nezhasne. Hoří dokud se neutaví kontakt. Tedy snížení životnosti kontaktů může být v extrémních případech jen na jedno použití..

Ale použití DC v domácnosti je otázka blízké budoucnosti. Většina současných domácích spotřebičů funguje i na DC. Nebudu vše vypisovat, ale těch co opravdu potřebují AC je menšina a jejich alternativa na DC je otázkou poptávky.

Zdravim,
dekuji za odpovedi a omlouvam se za nedostatecne informace o baterii. Nechal jsem si zaslat vsechny potrebne informace a ulozil jsem je zde:
https://imgbox.com/mN7v5mYq
Diky
Tom

Neco podobneho uz se resilo zde:

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 05#p181805

Ta tabulka je bez  vysvětlivek  skutečně úplně k  ničemu.
Potřebuješ se podívat,  když  ne přímo  do  datasheetu  baterky,  tak  do  datasheetu  článku,  ze kterých  máš tu  baterku  složenou a zjistit tam  trvalý  vybíjecí  proud článku a maximální  dočasný  vybíjecí  proud těch  článků a tyto  údaje včetně podmínek,  za jakých  výrobce článku umožňuje ten  maximální  vybíjecí  proud. No  a potom  celkové  napětí  baterky. Plus případně jestli  baterka jako  celek  nemá nainstalované  nějaké  odpojovače,  které  v případě překročení vybíjecího  proudu  baterku  odpojí,  aby nebyla příliš velkým  vybíjecím  proudem  poškozena.
S tím,  že pro  běžný svařovací  invertor nebo zdroj MIG/MAG je třeba napětí  baterie kolem  těch 230 V a maximální  vybíjecí  proud,  podle diskuzí  tady na fóru,  na jakých  jističích  se dá  svařovat,  mezi 16 - 32 Ampéry.  S takovými  parametry by jsi  mohl  uspět,  kdybys to  připojil  dovnitř invertoru.
A pokud tomu  nerozumíš a nedokážeš to  sám  ubastlit,  tak  máš dvě možnosti. Buď oslovovat  prodejce a výrobce svářeček, jesti  svářečku  na DC na tu  Tvoji  baterku  nemají a jaké  to  potřebuje úpravy,  třeba zvláštní  zásuvku,  aby to  tam  šlo  na stejnosměrný  proud z té  baterky připojit nebo  oslovit nějakého profesionálního elektrikáře či  bastlíže,  ať  ti  to  posílí  a udělá  tak,  aby to  svařovalo.
Vlastně más ještě třetí  možnost,  dieselagregát potřebného  výkonu  a na to  připojenou  svářečku.  To  se tady taky dost  obsáhle probíralo.

Editoval Radim (17-05-2023 13:09:14)