SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
na aukru byl, pak vyprodáno a pak zase naskladnili. Uvidíme, poptal jsem ho taky u nás. Času je snad dost. O víkendu bude retrogaráž, tak tam asi nějaký peníz utratím za blatník na kilo, pokud bude k mání nádržovej. Svářečku plánuju za měsíc, dva nejdýl. udivím, pokud by byla u nás i dřív tak dřív.
Editoval HonzaJaro (17-04-2023 20:01:56)
Offline
HonzaJaro napsal(a):
na aukru byl, pak vyprodáno a pak zase naskladnili. Uvidíme, poptal jsem ho taky u nás. Času je snad dost. O víkendu bude retrogaráž, tak tam asi nějaký peníz utratím za blatník na kilo, pokud bude k mání nádržovej. Svářečku plánuju za měsíc, dva nejdýl. udivím, pokud by byla u nás i dřív tak dřív.
Na tohle pozor.Díky persolalizované reklamě a sledování není vyloučeno že prodejci zkouší kam až můžou s cenou zajít.Já nedávno koukal a hledal detaily bot že během 3 týdnů cena na netu vyšplhala z 3750 na 8100.Když jsem tedy ztratil zájem a našel jiné boty,opět je ta samá společnost provozující 2 e shopy začala zvedat na ceně až na mez neúnosnou.Díky těmhle vychytralým technologiím si za navyšování cen můžeme i sami tím že něco chválíme a je často diskutováno.
Offline
Hele můžou to zkoušet, já zas tak blbej nejsem. Vím kolik to stálo a kolik dám ,jinak mě to nezajímá a milý prodejče, strč si to za klobouk. To je jak se žrádlem v krámě...to samý v bledě modrým. Je zajímavý že místní pivo v tom krámě se drží už 3 roky na stejné ceně. Cenu dělá vždy prodejce a to mi nikdo nevymluví.
P.s: O ideálu jsem snad četl vše, nezdálo se mi nic. Asi to bylo jiné vlákno.
Offline
Jenže oni tě na internetu identifikují podle IP adresy a možná i podle cookies a tady u nás máme jenom dva velké poskytovatele reklamy, Google a Seznam, takže zadavatel reklamy může zadáním reklamy u obou cíleně mířit přímo na reklamy na webových stránkách, které si otevřeš. A v sociálních médiích, kde je to podle přihlašovacího jména a hesla, to už je tím tuplem, protože ty reklamy tam dává a inkasuje za ně samotné sociální medium.
Naštěstí zatím prodejci musí uržovat stálou cenu, mohou ji měnit jen hroamdně pro všechny. takže na webových stránkách a eshopových stránkách je ta cena zatím +- stejná. Ale už se na internetu diskutuje o dynamických změnách cen prodejců podle personalizace neboli podle toho, kdo se dívá a nakupuje.
Offline
Různý triky, jak vytěžit nakupujícího zkoušejí prodejci stále. Alza zkoušela hýbat cenou podle zájmu kupujících, stavu skladových zásob … v průběhu dne. Pak to přestala dělat takhle okatě a přešla na přihazování věcí do košíku. Přihazování myší k notebookům, podložek a podobných doplňku po vlně kritiky, že kupující nechce platit za něco co si sám do košíku nedal opustila. Logický je, že při současném sběru a snadném vyhodnocení informací o kupujících se cena upravuje.
Naštěstí existují místa kde se dá zjistit užitečná informace, které se snad dá věřit.
heureka.cz - zboží má uvedený cenový graf kde se lze podívat kolik kdy zboží stálo
CZC.cz – cenový graf zrušily už dávno, ale uvádějí spolehlivost a vzhledem k jejich prodejním objemům je to dobrý údaj
Recenze jsou použitelný pro zjištění, o co by se měl kupující zajímat a mohlo by mu to v budoucnu vadit při zanedbání. Párkrát jsem tak přišel na vlastnosti zboží které mě z neznalosti nenapadly a v budoucnu bych po nich toužil nebo mi vadily.
Doporučíte nějaký další místa na internetu kde se dá ke zboží zjistit spolehlivost, cena, vlastnosti … informace které prodejce nechce sdělit (např. běžná nákupní cena) nebo neví ?
Offline
Zrovna svářečky bych na internetu nekupoval. Najděte si nebližší kamenný obchod se svářecí technikou tam si nechte poradit a podle toho nakoupit. Žádný prodejce si nepřeje potíže v podobě reklamací apd.
Offline
Vedle heuréky je ještě k ní konkurenční Zboží
https://www.zbozi.cz/
Ale ty cenové přehledy a recenze fungují jenom na to zboží, co se prodává ve velkém počtu. Na řekněme každých 1000 kusů prodaného zboží v republice přehledy podchytí prodej 200 kusů, na 200 kusů napíše recenzi 20 uživatelů a z 20 recenzí jsou tak 2 - 4 k něčemu, protože ukazují na možný problém. Alza byla svého času dobrá k tomu, že dobrou elektroniku dokázala nakoupit a prodat u nás ve velkém množství, takže tam byla spousta recenzí a dobré hodnocení. Z recenzí člověk věděl, na co si dát pozor a když to Alza prodávala ve velkém množství a dlouho neboli nakoupila vždy znova, jednalo se o kvalitní výrobek. Který se jinde nebo jako použitý dal třeba koupit levněji.
Ale u svářeček je problém, že jejich prodeje v republice jsou v kusech velmi nízké. A jejich prodeje jsou tak skoro všude kusovka, ne sériovka.
Takže na jejich recenze je buďto třeba zajít do jiného velkého státu, kde se jich prodává mnohem víc a tak jejich prodej je sériový. A jít do recenzí v jiném jazyce, třeba angličtině.
Nebo se u nás vykašlat na recenze a hodnotit spolehlivost a kvalitu prodejce
Editoval Radim (18-04-2023 11:27:40)
Offline
Honzo, jestli chces fakt varit ramy jak ted znovu pises, pokud to neni jen dovarit nalomeny uchyt motoru na stare Jawe, to ti udela nejaky znamy za krabicku cigaret, tak si to znovu promysli. Pokud chces varit ramy tak je lepsi mit doma TIG s vysokofrekvencnim zapalovanim, hf. Co vim zadna z tech levnych univerzalu hf nema, nebyva to zatim caste ani u lepsich znacek. Jen lift TIG. Stredni trida MMA + hf TIG DC uz neni takovy cenovy skok proti MMA + LA TIG , to hf prida na cene mozna 3000 Kc. Za me je nesmysl uvazovat o AC/DC, ty ses kandidat na obycejnou TIG svarecku DC pouze na ocel. Potom i nejaka stredni trida MMA hf TIG bude POMERNE levna. Flasku budes potrebovat tak jako tak (MIG nebo TIG), 90% veci kolem baraku zavaric elektrodou, tam bude varit pekne a na ramy budes mit TIG. A rovnou si nekde domluv zakladni TIG kurz :-)
Nejaka ta hf Gama se 150 A - proud dostatecny, stoji kolem 8-9000 bez kabelu, s kabelama nejak 12, k tomu flaska, helma. Budes treba na 15 000, ale mas rekneme znackovou svarecku. Nebudeme se taky hadat, jestli Gama je nebo neni znacka, na to jsou tady jini a jine vlakna. KOnecne, vyber je velky. Alfa, EWM, Kitin, Migatronic... Ale mas ZAJISTENY oficialnim zarucni servis a hlavne pozarucni. Na rozdil od tech vsech synergickych univerzalu, kde nez se rozkoukas jsou 2 roky pryc a pak pri prvni zavade byva uz problem.
Editoval Jakobo (18-04-2023 12:06:34)
Offline
Copak na TIG s HF bych si koupil asi kittina ,ale potřebuji vařit starý rám tak vysokou teplotou?
Mig/mág se používá v automobil.prumyslu/ opravárenství asi právě proto že tam jsme kolem 2000°c a u tigu je to víc jak 6000°c nebo se pletu? Není TIG vhodnější na nerez?
Offline
MigMag se používá především kvůli vysoké produktivitě a snadné automatizaci. S teplotou to nemá nic společnýho - pokaždé musíš tu ocel roztavit, aby mohl být proces nazván svařování.
Offline
Je to presne naopak, tigem mas lepsi kontrolu svaru. Barvu opalis jen do nekolika cm od mista svaru, budes mit i mensi opravu laku. A hlavne jak pise Pafik, MIG se vyznacuje vysokou produktivitou. Chces varit detske kocarky? Porid si MIG. Pokud chces opravit par svaru na motorce neni produktivita tak podstatna. A pokud se rozhodnes stavet cely ram, tak velkou cast stejne zabere priprava materialu a licovani trubek na kopyto. V drtive vetsine se ramy vari TIGem. Mig je nesporne jednodussi, i uplny zacatecnik dokaze delat pohledne svary po hodine zacviku. Elektroda je o stupen vys a TIG je zase jeste kousek nad tim. Pokud se prihlasis na kurz naucis se varit rychleji a ve vysledku i usetris za plyn. Tig se pouziva na ramy kol, kde je sila steny u zeslabovanych zavodnich trubek Reynolds, Columbus ad. CrMo par desetin mm. U motorky je ta sila steny prece jen vyssi.
Prvne si v klidu ujasni, co chces varit, nikam nespechej. Kolik hodlas venovat uceni a urcite se podivej na motorkarske fora. O Migu bych uvazoval hlavne pro karosarinu, nebo pokud bych mel valit ve velkem police, regaly ad. nabytek domu a na zahradu (kdysi muj pripad, ale domluvil jsem si MIG v praci a doma mam dobrou svarecku na elektrody od EWM). Ty ches varit ramy motorek, tam je bezesporu nejlepsi TIG prave pro vybornou kontrolu svaru. Pak chces asi varit kolem baraku - plot, nejaka police, kotva do zeme, na to staci elektroda. Hlavne neuvazuj do budoucna, jinak se nerozkyves. Vem fakt, co budes varit dalsi rok, dva. A pokud zvladnes TIG tak zjistis, ze s tim udelas uplne vsechno. Nakonec pokud zacnes podnikat a vyrabet nabytek tak MIGu se nevyhnes, ale to uz nebudes vybirat mezi Idealem a Shermanem, nebo co to bylo.
Editoval Jakobo (18-04-2023 14:59:44)
Offline
No ale elektroda je asi nejlevnější způsob svařování a spíše na tlustší materiály. COčko střed, jak cenově, tak že s ním lze zavařit hodně tenké materiály, ale i tlustší. Tig je nejdražší metoda a spíše bych řekl na drobnější věci.
Offline
Jakobo: Rámy kol se vařej různým způsobem, Tig i Mig(Mag). Viděl jsem před Vánocema silniční rám od Authora, vařenej M/M a slintal jsem, jak to bylo nádherně udělaný. Ten šikmovokej seřizovač fakt uměl .
Offline
varok napsal(a):
No ale elektroda je asi nejlevnější způsob svařování a spíše na tlustší materiály. COčko střed, jak cenově, tak že s ním lze zavařit hodně tenké materiály, ale i tlustší. Tig je nejdražší metoda a spíše bych řekl na drobnější věci.
Víceméně je to všechno o šikovnosti svářeče,nárocích na cenu, a drobounkých úskalích různých metod.Tigem je úplně každý detajl sváru pod kontrolou,dá se pohrát i s maličkostma,ovšem výrobní časy jsou ale u 141 mnohonásobně delší,než u 111 a tuplovaně u 135.
Editoval Ládes (18-04-2023 19:35:09)
Offline
Už jsem tu kdysi napsal, že kvalitní svařování je svým způsobem jakási verze umění. Jsou lidé nadaní a ti se rychle naučí, že při svařování je jakýkoli spěch na škodu. Pak jsou ti ostatní, kteří "skončí" u rutiny - lepení MAGem. A tvrdí, že umí svařovat.
Každá metoda svařování má určitou schopnost vytvořit určitým způsobem nějaký svár. Každá má nějaké nároky na znalosti, na zrak, na zručnost a hlavně na hlavu. Čím je metoda náročnější, tím je výsledný rukou provedený svár kvalitnější.
Pravdou je, že nejméně spolehlivým článkem celého svařovacího řetězce je člověk. Např. při robotizovaném svařování metodami MAG i MIG v AUTOMOTIVE má výsledný svár při správném seřízení všech parametrů (a že jich je hodně) kvalitu i jakost dokonale rukou dobrého svářeče provedeného TIG sváru.
A jen pro doplnění - na tlakových systémech elektráren se z technologických důvodů - extremní požadavek na kvalitu a spolehlivost v dlouhodobém náročném provozu - stále svařuje jen TIGem a obalovanými elektrodami. Nikdy MIG/MAG.
Offline
tak dík za rady. Teď jsem ztroskotal na metódě:-(
Já jsem ten typ člověka co se stále učí a chce si udělat vše sám.Topenář byl blb, tak jsem se naučil letovat měď, koupil si na to vercajk, naučil jsem se dělat vodu, jsem elektrikář, hrabu se v autě, lezu po střeše, nahazuju omítku, vybourávám na překlady cihly, dělám sádroš, renovuji shnilé části oken...
A chci si vařit sám, nikde žebrat. On každej čeká až já přijdu s vratama, nebo s rámem. Někam jezdit, stěhovat, přesouvat,škemrat nebo čekat až to bude, čekat kolik to bude stát, to je na prd.
Prostě nejlepší je když máš vercajk v baráku, máš na to chuť, sebereš se a jdeš se zabavit a udělat kus práce. Takhle to mám já.
Svářečka do dílny prostě patří a šmitec, Tig nebo mig, to je fuk
Editoval HonzaJaro (18-04-2023 20:26:56)
Offline
V materiálech Miller je pro americké ekonomické poměry provedeno srovnání efektivnosti metod svařování. TIG vycházel při svařování potrubí nejefektivneji do DN100. Já se pohybuji kolem realizací strojoven vzduchotechniky. V posledních 5-8 letech se stále častěji setkávám se svářením potrubí topné a chladící vody Tigem. Elektrodou většinou jen větší průměry. autogenem minimum, dost se také rozmáhá lisování.
Předizolované potrubí ve firmě Isoplus se při výrobě tvarovek, kořen vařil tigem a vlastní svár pak MAG.
Offline
ono to spíš bude o tom se pro něco rozhodnout a nadchnout. MOžná TIG vyhází levněji, drát, plyn. Kluk co má papíry na TIGa a vaří s tím v práci nerez, si z nějakého důvodu domu raději koupil OMI 206 soupravu na MIG komplet i s vozejkem.
Druhej kolega taky ale Kittina nakolečkách, všecko čtyřkladky, a třetí, už důchodce si taky koupil stroj cočko. Prostě se rozhodli a šli do toho.
Budu zas přemýšlet.
Offline
Jako dlouhodobý svařeč autogenem si to kdykoliv rozdám s TIGem , a to nejenom výkonem , ale zvláště polohou . Zde je to dáno vlastněním a převážením flašek . Pokud budu dělat větší rozvody , tak autogen vždy v černém zvítězí .
Jinak kecy odborníka jako vždy , že TIG je na malé věci .
Vaří se tím i přívody k jaderným reaktorům .
Když jdeš dělat "maličkost" vezmeš pětilitrovku , TIGa do druhé ruky , svářečku do první zásuvky a děláš . To s autogenem nejde .
Offline
Dobrý večer, přidám své polénko do ohně. Vybírám Céočko už víc jak 2 měsíce. Tvrdím jednu věc nejsem tak bohatý abych si kupoval levné věci. Začal jsem na 10000,- a skončil jsem na 30000,- a stále jsem nevybral. Chtěl bych kvalitní trojkombinaci.
Kowax Geminig 240DP mi bylo doporučeno nekupovat.
Alfa in Perun 200 Mig Syn PFC nikdo nechvalil
Makin 200 Multi mig PFC LCD nikdo ji nemá
Ideal Technomig 212 LCD všichni co ji maji chválí. nejlepší je údajně úprava od Discovera.
IDEAL EXPERT MULTIMIG 200 A MIG TIG AC/DC PULSE MMA a tohle je poslední varianta co má i HF TIG a je údajně perfektní.
A ted kdo poradí?
Offline
Varok: jak dlouho ti vydrží 5 kilo plynu? na "sem tam něco oprav"
Offline
HonzaJaro> Me to vychazi cca 5kg CO2 (hasicak) na 5kg dratu 0.8 (mala civka). EDIT: Casove cca trictvrte roku, ale to je u "obcas" tezko prenositelne.
Editoval E-Ryc (19-04-2023 09:25:49)
Offline
Jirka83 napsal(a):
Dobrý večer, přidám své polénko do ohně. Vybírám Céočko už víc jak 2 měsíce. Tvrdím jednu věc nejsem tak bohatý abych si kupoval levné věci. Začal jsem na 10000,- a skončil jsem na 30000,- a stále jsem nevybral. Chtěl bych kvalitní trojkombinaci.
Kowax Geminig 240DP mi bylo doporučeno nekupovat.
Alfa in Perun 200 Mig Syn PFC nikdo nechvalil
Makin 200 Multi mig PFC LCD nikdo ji nemá
Ideal Technomig 212 LCD všichni co ji maji chválí. nejlepší je údajně úprava od Discovera.
IDEAL EXPERT MULTIMIG 200 A MIG TIG AC/DC PULSE MMA a tohle je poslední varianta co má i HF TIG a je údajně perfektní.
A ted kdo poradí?
Z těhle bych vzal AlfaIn
https://www.youtube.com/watch?v=gTe36fryNVE
Další level je EWM nebo Lincoln
Offline
Jakobo napsal(a):
Za me je nesmysl uvazovat o AC/DC, ty ses kandidat na obycejnou TIG svarecku DC pouze na ocel. Potom i nejaka stredni trida MMA hf TIG bude POMERNE levna. Flasku budes potrebovat tak jako tak (MIG nebo TIG), 90% veci kolem baraku zavaric elektrodou, tam bude varit pekne a na ramy budes mit TIG.
Mám to podobně. "Věci okolo baráku" vařím MMA - skutečně to vystačí na většinu případů. Na jemnější věci pak používám zabudovaný Lift TIG. Zatím jsem si vystačil bez problémů - navíc už sám sebe vidím, jak ochotně potáhnu MAG (byť invertor) k urezlému pantu branky slepičího výběhu. V tomhle je MMA bezkonkurenční a nehrozí odfouknutí plynu (čas mám přece teď a ne až přestane foukat...a ne - nechce se mi přendavat cívku za flux drát).
Kdybych vybíral MMA/TIG DC svářečku znovu, tak bych se díval po typech s HF a pedálem. Zde bych si dovolil ještě malou poznámku k hořáku. Mám origo Fronius. Hořák je super, ale taky docela drahej. Origo hořáky ve verzi s ovládáním proudu kolečkem v sobě nemají obyčejný potenciometr, nýbrž digitální modul s komunikací. Další věcí je, že plyn je přiváděn přes bajonet a vyžaduje tedy speciální dutý bajonet-samce. Tohle všechno komplikuje až znemožňuje si něco dobastlit sám (ovládání proudu pedálem) a zároveň redukuje výběr hořáků pouze na originál. Díval bych se i po těchto věcech -> samostatné připojení plynu + ovládání procesu pouze tlačítky a analog.signálem.
Editoval davidma (19-04-2023 13:18:39)
Offline