SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Ahoj,
Potreboval bych zavarit panty k brane. Puvodne jsem chtel panty privarit svareckou z lidlu, co se valela v garazi, ale nakonec jsem praci vzdal, protoze se mi ani po hodine nepodarilo zapalit a udrzet oblouk (bud hned zhasl, nebo se elektroda prilepila)... Nevaril jsem poprve, jen poprve s touto svareckou a znovu uz ne
Takze hledam jinou svarecku pro hobby pouziti kolem domu (nic profi) idealne kolem 10k i s prislusenstvim.
Vaham nad GeniMig 220 kterou bych mohl poridit i s prislusenstvim za 12,5k, alespon pro zacatek bych chtel pouzivat trubicku s ochrannou atmosferou bez CO lahve popr. MMA. Chtel bych pozadat o Vas nazor a doporuceni.. Jestli na obcasne svarovani je svarecka dostacujici a dale pak co se tyce univerzalnosti, jestli koukat spis po MMA nebo CO. Dalsi podobna na kterou jsem se dival byla VECTOR MIG 185, popr. KITin 150 TIG LA (levnejsi, bez CO, s TIG). Diky za pomoc
Offline
Záleží jaký způsobem umíte svařovat? Jestli obalovanou elektrodou, nebo tzv. COčkem nebo TIGem. COčko s trubičkovým drátem vás ve výsledku vyjde hodně draho. Jestli chcete něco na domácí prskání, zkuste tu multifunkční svářečku z Lídlu a myslím že budete spolojený. Má to COčko, obalovanou elektrodu i jednoduchý TIG. Známý si ji nedávno koupil a svařuje to slušně.
Offline
martin15560 napsal(a):
Ahoj,
Potreboval bych zavarit panty k brane. Puvodne jsem chtel panty privarit svareckou z lidlu, co se valela v garazi, ale nakonec jsem praci vzdal, protoze se mi ani po hodine nepodarilo zapalit a udrzet oblouk (bud hned zhasl, nebo se elektroda prilepila)... Nevaril jsem poprve, jen poprve s touto svareckou a znovu uz ne
Jakou elektrodou (průměr, druh) jste vařil a podle čeho jste nastavil proud svářečky? Pro informaci, co to je za typ svářečky a jak je ta svářečka z Lidlu těžká?
Editoval Radim (11-04-2023 21:43:43)
Offline
Tady je důležité vědět jak dlouhý a jaký prodlužovák jste na svářečku použil. cena svářečky neznamená zaručeně úspěch , i slušný invektor na slabém a dlouhém prodlužováku nevaří. chce to víc informací. jak silný pant a k čemu přivařit ,pokud kovaný z 8mm silného plocháče nebo vysostružený z 20mm kulatiny ke kolejnici tak na malé CO zapomeň , pokud klasický dveřní k trubkovému nebo jeklovému sloupku tak ok. Jinak laciné svářečky se vyznačují tím že vaří ,ale po jedné elektrodě jsou přehřáté a musí chladnout , to že jste nezapálil oblouk je známkou spíš špatné přípravy pod svár , nevhodné elektrody a špatného nastavení , pokud je prodlužovák alspoň 3x2,5 a dlouhý max 20m , pokud je delší je potřeba 3x4 .Zkuste svářečku hned u zásuvky na kovově čistém kovu a uvidíte. Sám mám jednu lacinou hobby na heftnutí při demontáži nebo zajištění polohy apod a s elektrodou ER 113 2 nebo 2,5 na ní nedám dopustit s tím ,že opravdu nevyvařím najednou víc jak půl elektrody , pokud potřebuji delší svár tak UTA 200 to jistí
Offline
Radimova jasná zvěst :
Ptát se tady je dost hloupost. Pokud tady má někdo zkušenosti s nějakou svářečkou, je to obvykle jen jeden kus , maximálně dva jednoho typu či výrobce a to absolutně na nějaké odpovídající hodnocení svářečky a doporučení ke koupi nestačí.
Nějaký smysl má maximálně doporučení opraváře, který jich za rok opraví minimálně desítky kusů, ale zase ti opravují jen značky, se kterými má jejich servis smlouvy a jiné obvykle ne.
Jediné odpovídající hodnocení vidím ve značkách a typech svářeček, které se prodávají ve světě hodně víc nad tisicovými sériemi a kde jsou tak dostupné uživatelské recenze v počtu aspoň desítek. Takže je třeba se na internetu z České republiky nejspíš vypravit do světa a chytat tyto věci nejspíš v angličtině, protože na svářečky je český trh malý. Zase ale pokud příslušný prodejce uživatelské recenze nefalšuje, to se zdálky pozná hůř než u prodejce v ČR.
Vybírat jen v ČR je dost riziko a má smysl tady spíš prověřovat značku a její prodejce, jak jsou ochotní a schopní provádět záruční a pozáruční opravy než jak je dobrá nějaká konkrétní svářečka.
Nebo prostě použít metodu "ruleta", vybrat jeden podle údajů solidní typ a koupit tam, kde ho nabízejí nejvýhodněji. Ono prodejce nejvíc prosperuje, když prodávané produkty fungují a většian prodejců toto respektuje. Vysloveně šmejdi jsou většinou prodejci až tehdy, až když jim finančně teče do bot a musí ždímat všude možně a na všem, aby nezbankrotovali.
Offline
Růža napsal(a):
Tady je důležité vědět jak dlouhý a jaký prodlužovák jste na svářečku použil. cena svářečky neznamená zaručeně úspěch , i slušný invektor na slabém a dlouhém prodlužováku nevaří. chce to víc informací. jak silný pant a k čemu přivařit ,pokud kovaný z 8mm silného plocháče nebo vysostružený z 20mm kulatiny ke kolejnici tak na malé CO zapomeň , pokud klasický dveřní k trubkovému nebo jeklovému sloupku tak ok. Jinak laciné svářečky se vyznačují tím že vaří ,ale po jedné elektrodě jsou přehřáté a musí chladnout , to že jste nezapálil oblouk je známkou spíš špatné přípravy pod svár , nevhodné elektrody a špatného nastavení , pokud je prodlužovák alspoň 3x2,5 a dlouhý max 20m , pokud je delší je potřeba 3x4 .Zkuste svářečku hned u zásuvky na kovově čistém kovu a uvidíte. Sám mám jednu lacinou hobby na heftnutí při demontáži nebo zajištění polohy apod a s elektrodou ER 113 2 nebo 2,5 na ní nedám dopustit s tím ,že opravdu nevyvařím najednou víc jak půl elektrody , pokud potřebuji delší svár tak UTA 200 to jistí
Varit jsem zkousel s prodluzovackou i bez ni (se stejnym vysledkem), povrch byl ocisteny, zkousel jsem bazickou el. 2mma 2,5mm. Pant je cca 20mm kulatina a vrata maji na jedne strane asi 10mm na druhe je asi 15mm. Svarecka je invertor pro MMA (pouze) v rozsahu 40-80A. Pro 2mm jsem zkousel nastavovat rozsah mezi 55-65A a pro 2,5mm 60-80A. Prodluzovacka bude mit max 20m. Kdyz jsem to zkousel u vrat tak neslo poradne ani skrtnout, pak bokem kdyz jsem to testoval bez prodluzky, tak jsem si chtel pant chytit na plisek a ten pak na vrata, ale tady byl mozna problem ze nebyl plech ocelovy ale pozink. Elektrody jsem objednaval asi 1-2 mesice zpatky.
Je mi jasne, ze tech veci, v cem muze byt problem je vic. Myslite ze s jinou svareckou bych si mohl alespon castecne praci ulehcit? Napr. nekde jsem videl, ze levne svarecky maji nekvalitne udelanou svorku na kostru a nizsi vodivost pak ovlivnuje kvalitu svarovani.
Offline
Na tak hrubom zeleze potrebujes na 2elektrode nastavit idealne 75az 85Amperov pri bazickej elektrode . Si to vyskusaj na neakom kusku hrubeho plochaca a nie hned varit stupacku
Offline
Pokud to je invektor tak zkusit prohodit polaritu , nemá přepínač režimů ? bazickou 2 by měl brát a i provařit , klidně bych na dvojku dal 70A . nebo zkusil nějakou rutilku ( lepší zapalují) . Uvedený materiál ,žadným malým CO ( natož trubičkovým ) neprovaříte. Dalši možnost je ,že svářečka ležela v garáži právě proto ,že je KO
Offline
Pokud se jedná o tu první elektrodovou svářečku do 80 amper, tak je nutno použít výhradně rutilové elektrody.
Offline
Přesně tak, na levných invertorech většinou nejde použít bazické. Vzít rutilky, klidně třeba v nějakém obyčejném železářství i staré socialistické ER 117. A u levných svářeček je jedna věc nastavení proudu na stupnici a druhá věc, kolik skutečně dávají. Proto je třeba "projet" celé nastavení proudu. Vzít nějaký starý kus oceli, prvně nastavit třeba 10 - 15 ampér pod doporučeným minimálním proudem a postupně po 5 - 10 ampérech zkoušet. Že oblouk zhasíná a elektroda se lepí je právě, pokud jsou elektrody správné, známka nedostatečného proudu. Příliš vysoký proud pak dělá to, že oblouk v pohodě hoří a snadno se zapaluje, ale oblouk má takový tvrdší zvuk, kov se kolem rozstřikuje za vzniku většího množství jisker a elektroda se žhaví, kouří se z ní nebo je až červená. Optimální proud je potom pár ampér nad tím, když se elektroda ještě blbě zapaluje a lepí se a dá se zvednout ještě o dalších 5 - 10 možná 15 ampér a potom je už toho proudu moc. Přes tmavé sklo nebo zatmavenou kuklu je potom krásně vidět, jak ten kov přidaný z elektrody nejdřív jakoby chtěl ve svaru tvořit kopeček, ale hned potom se dalším obloukem a postupem elektrody vtaví do toho svaru a spojí oba kusy. Tady asi levný horší invertor bude mít to rozmezí použitelného proudu, kdy slušně svařuje, menší, kvalitní invertor větší.
Přirozeně svářečka musí být v pořádku. Všechny spoje, kde jde svařovací proud nezkorodované a utažené, místo, kde se svařenec zemní očištěné do holého kovu, zemnicí kleště kvalitní, nesmí na svařenci při svařování jiskřit, kouřit a dělat kuličky, kleště na elektrody musí mít kontakt čistý, samotná elektroda mít ten konec drátu, kterým se do kleští strká čistě ošmirglovaný ... Místo svařování bez rzi a barvy... Čím levnější invertor nebo svařovací trafo, tím to bude důležitější.
Potom, když se svařuje jenom občas a mezi tím dlouho ne, tak je dobré mít doma nějaké kusy šrotu, na kterých se to svařování může zkoušet. Jednak nazkoušet optimální svařovací proud každého druhu či nového většího balíklu elektrod a jednak po delší přestávce znova obnovit svalovou paměť toho svařování neboli to nacvičit.
Offline
Ahoj, je tu někdo kdo vlastní FanMig J5 Most od Solíka a mohl by mě sdělit svůj názor na tento invertor?
Váhám nad jeho koupí. Nebo nějaká obdoba aby to něco vydrželo? Vím že obdobných příspěvků už je tu více, ale po pár příspěvcích se dotaz zvrhne úplně jiným směrem.
Díky za rady a názory...
Offline
Neumíš číst ???
Offline
paspap: Něco natáčel Killeroz na youtube o této svářečce a je i pár videí přímo od Solíka s touhle svářečkou.Osobně nevím jestli ji tady na fóru někdo má.
Offline
Diky za rady, asi byl tedy hlavni problem v elektrodach.
Jinak polaritu na teto neobratim.
Jeste tomu mozna dam sanci s temi rutilkami, ale uprimne se mi uz do toho po te posledni zkusenosti znovu ani moc nechce ... Kdyz jsem to zkousel posledne, tak jsem si jednou skrtnul a vyvaril jsem najednou celou elektrodu a ted jsem za 1,5 hodiny vyprskal asi 2cm...myslel jsem, ze ji po te akci uklidim do popelnice .. Ale jestli jsem mel spatne elektrody, tak to byla moje blbost...
Kazdopadne mozna poridim alespon tu Kitin 150, ta by nemusela byt tak hakliva na nastaveni a material.
Jak jsem psal, elektrody jsem kupoval nedavno, kazdopadne nekde jsem cetl, ze je nekdo dava na par hodin do trouby ususit (i kdyz by na to mela byt teda vyssi teplota). Co si o tom myslite? Kdyz je vezmu tak jak jsou, tak muze v tom byt velky rozdil?
Offline
Jestli potrebujes zavarit stoupacku, tak s rutilkou je to o dost tezsi nez s bazickou. Bacha na to.
Offline
Jestli má ta svářečka kabely na pevno a je určena jen pro rutilky, jak psal p. ZDENÁL, tak jestli nemá už z výroby opačnou polaritu. Nebo to je jen kvůli nízkému napětí naprázdno? Nevím, jen se ptám.
Offline
Jestli je to svářečka z Lidlu do 80A a s pevnými nezaměnitelnými vývody, tak znám jen jeden typ, Parkside 120. Ale to je trafo, ne invertor, takže nemůže mít z výroby opačnou polaritu.
Offline
martin15560 napsal(a):
Diky za rady, asi byl tedy hlavni problem v elektrodach.
Trafo a "bordel v elektrodách.Předtím sis vzal rutilku proto si ji vypálil najednou napodruhé bazickou a proto si vařil rychlostí 1,5cm/hod.Stejny jsem to měl před lety když bylo k dispozici jen trafo od Telwinu,došly mi Rutilenkyod Jesenic,ukázal kamarádovi krabičku dal mu lowe a poslal ho do ferocentra koupit novej minipack,aby byl rychlejší popsal jsem mu přesně i kde jsou.Bafl v regálu první zelenou krabičku a byly to EVB47.A protože fungoval na pozici podavače chvili mi trvalo než jsem na tu záměnu přišel.Sám se divil co se to děje proč najednou taková změna.Pak sme šli do té ferony společně,ukázal mi odkud ten paklík bral a fakt rutilenky,jen vedle začínal foch s bazickýma,takže je možné že někdo vracel balíček do špatného oddílu.
Offline
Taky jsem vyzkoušel slepou uličku, že bazická EB121 na mém trafu nejde. Původně jsem i trochu uvažoval, se to stalo i tady, ale nakonec jsem tu představu opustil. Ale proto jsem se výše ptal, kolik ten svařovací lídlovský "maslostroj" váží, protože vahou by se mělo velmi snadno bez jakýchkoliv dalších znalostí odlišit trafo od invertoru. Ovšem tázaný otázku nezodpověděl. a tak to doteď zůstalo nevyřešeno.
Offline
Kitin 150 má tuším kolega s Liftig a já mám v práci verzi s HF a měl jsem ji doma a s pofidérníma elektodama které i možná byly navlhlé zapalovala luxusně, na rozdíl od Einhel trafa co mi tu odložil brácha. S tim se nedá zapálit oblouk. Kolega má na kolečkách kitina COčko, též spokojen.
Offline
HonzaJaro: Problém je v tom, že ty levné trafosvářečky typu Einhel, GUDE, Daco a nevím jaké se ještě prodávají a prodávaly mají hrozně nízké napětí naprázdno. Takové minimum je asi 45V, no tenhle typ nemá kolikrát ani to. Jsou vyráběné hlavně na co nejnižší cenu, proto to špatné zapalování a přehřívání trafa. Kdyby bylo napětí kolem 60V a více, byl byste spokojen. Kittin byly 150 a 170 klasické jen pro MMA, tedy obalovanou elektrodu a potom verze LA s funkcí dotykového TIGu.
Editoval varok (15-04-2023 12:37:09)
Offline
HonzaJaro napsal(a):
Kitin 150 má tuším kolega s Liftig a já mám v práci verzi s HF a měl jsem ji doma a s pofidérníma elektodama které i možná byly navlhlé zapalovala luxusně, na rozdíl od Einhel trafa co mi tu odložil brácha. S tim se nedá zapálit oblouk. Kolega má na kolečkách kitina COčko, též spokojen.
myslíte 1500HF?to je kapku jiný zdroj.Já byl se stopadinou poměrně dlouho spokojený až na:Nejela zrovínka dobře na delší prodlužce;pokud někde na fázi byla nějaká zářivka nebo nejaký větší odběr taky nic moc a pak slabina encodér točím dejme tomu ze 40A nastavených pro nerezovou 2 na potřebných 90 pro kouťák 2,5 a jedu 42,43,44,41.Celý tenhle jev zmizel až někde nad hodnotama 100% zatěžovatele a 3,2 a 4 nevaří člověk zrovna často.S trochou trpělivosti to ale šlo odladit no a ještě ta červená barva displeje-na sluníčku celkem peklo přečíst hodnoty.Teď sem pořídil EWM s primitivním otočným ukazatelem a spokojenost maximalní.450mm 3,25 na jediný zapálení,žádný problém s prodlužkou a odběrem na fázi.Cena za klid při práci bych řekl přiměřená.
Offline
Samé kydy , aby někdo napsal esab 1500 napětí naprázdno :
pico : tara: atd. , jinak jen blitky od jednoho zvláště trepe názvy a o hodnotách neví nic , jen blbě obecně krafe .
Offline
Tak to je slovo odborníka.
Offline
Ale napětí narázdno snad bývá uvedeno jako jeden z parametrů. tak proč to opisovat do příspěvku, když si to každý může zjistit sám. Jde ale o zkušenosti. Ty však nelze zobecnit podle zkušenosti s jedním strojem.To tu už bylo všechno napsáno.
Offline