SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Ano, s DPH
Alebo mi to vyhovorte, že amatérovi netreba takýto stroj
Ale ja si myslím, že čím väčší amatér, tým musí byť lepší stroj, lebo profík pozvára s hocičím
Editoval am (25-01-2022 09:25:59)
Offline
Necelý rok do zadu bola akcia za 1600.
Offline
Tady jsem viděl novou svářečku od kowaxu 350DP pulzní .
V celku dobrá cena.
https://stroje.bazos.cz/inzerat/1482322 … t4ts4t.php
Offline
Oživím tému.
Čomu by ste dali prednosť, Fronius Transsteel 2200 alebo EWM Picomig 220 Synergic TKG?
Fronius má lepšiu cenu a nižšiu hmotnosť o cca 3kg.
EWM zas zvládne pokles napájacieho napätia až do 40 percent a má 4 kladku(bolo by super ak to zvládne bez problémov 5m horák s 1-1,2mm drôtom)
Plánujem používať len MAG(skratový oblúk 110-140A) na predlžovačke príp, el. generátore, takže požiadavky hrajú v prospech EWM.
Editoval MAG (31-03-2023 17:32:23)
Offline
Oslov priamo froniusakov nech ti trosku odrecituju nieco o ich PFC neviem ako henten model ale maly TP
tiez dokaze pomerne velky rozsah na vstupe pripadne ti poradia mozno iny model ktory bude porovnatelny s EWM
a k EWM ti urcite bude vediet priamo clovek ktory tam robi
Offline
Zdravím Radima , můžeš mi uvést to vlákno , kde mne nechali vyvést ? já si tvé určení musím uložit a vkládat , tenkrát jsi to napsal OK .
Offline
Ak to správne chápem z technickej dokumentácie a vypočítaného úbytku napätia na predlžovačke, tak Fronius Transsteel zvládne cca 90m kábla(2,5mm2) a EWM picomig 220 cca 180m kábla(2,5mm2) alebo sa mýlim?
Offline
bobobo napsal(a):
Zdravím Radima , můžeš mi uvést to vlákno , kde mne nechali vyvést ? já si tvé určení musím uložit a vkládat , tenkrát jsi to napsal OK .
Zdravím bobobo. Ale není mně jasné, co to znamená "mne nechali vyvést" i "tvé určení" . Nebo byly ty příspěvky promazány.
Offline
Krásné počítání s úbytkem napětí na prodlužováku. Když už jsi v tom počítání tak si ještě spočítej kolik výkonu na těch prodlužovákách do svářečky přivedeš a kolik pak můžeš dostat na oblouku. Budeš hluboce zklamán. Pro základní výpočet počítej s napětím na hořícím oblouku 20 V.
Offline
jirkati napsal(a):
Krásné počítání s úbytkem napětí na prodlužováku. Když už jsi v tom počítání tak si ještě spočítej kolik výkonu na těch prodlužovákách do svářečky přivedeš a kolik pak můžeš dostat na oblouku. Budeš hluboce zklamán. Pro základní výpočet počítej s napětím na hořícím oblouku 20 V.
jirkati to už ja nad moje vedomosti. Vieš mi povedať do akej cca max. vzdialenosti od zásuvky sa dostanem s vyššie uvedenými zváracími zdrojmi pri použití predlžovacieho kábla o priereze 2,5mm2 aby mi na oblúku ostalo 110A 1.0mm(drôt) resp. 140A(1,2mm drôt), pri bežnom istení 16A resp. ak použijem istenie 32A. Pri zváracom zdroji napájanom 3x400V a cca140A na oblúku, som na 100m nemal problém.
Vopred ďakujem za prípadnú odpoveď.
Editoval MAG (31-03-2023 22:17:59)
Offline
Mne vyslo pro Fronius cca 240m a vykon na kabelu asi 610W - tedy 2,5W/m. Sitovy proud pak cca 13,3A.
Pocital jsem s napetim na oblouku 20V, proudem 110A, ucinnosti 90% a mernym odporem medi 0,0178ohm.mm2/m.
Dale pak ubytek napeti na kabelu 20%, tedy 46V.
Pro maximalni sitovy proud 26A mi pak pri ubytku 46V vysla delka 124m.
Editoval davidma (31-03-2023 22:33:15)
Offline
Ewm mam len na elektrodu ale s transstelom som zvaral ale iba na jednej shit cinskej predlzovacke a pohoda. A verim,ze to bude fungovat aj na dlhej predlzovacke -kedze starsie froniky ale na elektrodu na dlhych predlzovackach a centrale funguju bezproblemov co mam vyskusane . Inak na 5 az 6 predlzovackach 25metrovych 3x2,5 som zvaral s multifunkciou jasic 220 ci aky to bol typ co ma znamy na chate a bez problemov ci zapalovanie,ci stabilita obluku s 0,8drotom . Ze osobne s skusenosti s fronikom by som dal prednost cervenej farbe
Offline
EVM mám doma TIG, Fronius neznám, ale obecně taky patří ke špičce. Typnul bych si, že obě budou plus mínus stejné; vzal bych to přes cenu, délku záruky a dostupnost servisu. Možná ještě přes příslušenství; EWM má standardní hořáky, Fronius tuším speciální, ale nejsem si tím jist. Musíš se pídit .
Offline
jirkati napsal(a):
Krásné počítání s úbytkem napětí na prodlužováku. Když už jsi v tom počítání tak si ještě spočítej kolik výkonu na těch prodlužovákách do svářečky přivedeš a kolik pak můžeš dostat na oblouku. Budeš hluboce zklamán. Pro základní výpočet počítej s napětím na hořícím oblouku 20 V.
jirkati, takže som si to trošku doštudoval, vypočítal a už som pochopil čo si sa mi snažil naznačiť. Zváraci zdroj síce bude fungovať aj na veľkej vzdialenosti nakoľko dovoľuje veľký pokles napätia, ale som limitovaný jednak štandardným istením 16A a zdruhej strany max.sieťovým prúdom pre daný zvárací zdroj čiže na určitú vzdialenosť dokážem preniesť v závislosti od podmienok len limitovaný výkon čo mi dovoľuje mať na oblúku len limitované parametre. Takže max. povolený pokles napätia nie je až taká veľká výhoda ako by sa na prvý pohľad mohlo zdať...
Ďakujem za nasmerovanie.
Editoval MAG (01-04-2023 11:58:53)
Offline
No ono je to něco za něco. Mašiny sice pojedou i na delším prodlužováku, ale samozřejmě nebude na výstupu takový výkon jako na začátku u zásuvky. Ale Fronius a EWM patří asi k těm nejlepším na trhu, takže bych se nebál. Vždyť i moje 2 Omicrony jedou i na prodlužkách, i když tam dlouhé jsem nikdy nezkoušel, max. asi 50m, ale tam nebyl žádný problém. Trochu strach bych měl spíše u nějaké levné s...y z číny za pár korun, ale nemám zkušenosti.
Offline
varok napsal(a):
No ono je to něco za něco. Mašiny sice pojedou i na delším prodlužováku, ale samozřejmě nebude na výstupu takový výkon jako na začátku u zásuvky. Ale Fronius a EWM patří asi k těm nejlepším na trhu, takže bych se nebál. Vždyť i moje 2 Omicrony jedou i na prodlužkách, i když tam dlouhé jsem nikdy nezkoušel, max. asi 50m, ale tam nebyl žádný problém. Trochu strach bych měl spíše u nějaké levné s...y z číny za pár korun, ale nemám zkušenosti.
varok presne ako píšeš "No ono je to něco za něco." Mne sa otvorili oči až, keď som to hodil na papier...
Editoval MAG (01-04-2023 12:06:14)
Offline
Nejsem odborník, ale myslím si, že inverorové mašiny se s daným problémem poperou mnohem lépe než staré trafomašiny. Ať už jen MMA nebo MAG mašiny. Třeba co jsem měl kdysi starou odbočku Telwin, tak přimo do zásuvky 230V nesvařovala špatně, byl jsem spokojený, ale jak jsem potřeboval něco zavařit na rampě co máme u garáží, kde předtím nebyla elektrická zásuvka, tak jedině prodlužovák z mé garáže. Vzdálenost odhadem přes 30m, kabel prodlužky 3x2,5mm a výsledky mizerné. Trafosvářečku jsem neměl, ale co jsme po různých firmách kde jsem dělal svařovali klasickými trafosvářečkami, tak výsledek podobný-bída. Co mám teď invertorovou mašinu, tak i na té prodlužovačce jede skoro jako při přímém připojení do zásuvky, přitom nepíšou nic o PFC. To samé GAMA 1900L HF jede i na prodlužovačce v pohodě.
Offline
Invertory mají na rozdíl od traf regulaci zpětnou vazbou. proto se dá čekat, že nastavené parametry se ty stroje budou snažit dodržet i když budou na dlouhé prodlužovačce a budou tak pracovat s poníženým síťovým napětím. Které navíc při zvýšení odběru proudu ještě výrazně klesne.
Trafa regulaci nemají, tak při nižším napětí na dlouhé prodlužce se nastavené parametry na trafu prostě posunou níž.
Offline
Zase se do toho motá plácal , co elektrice nerozumí . Sám to píše nevěřte mu . Vlastní technické důvody jsou úplně jiné . Už porovnávat tyto zdroje je nesmysl . Chtěl bych vždy vyjádření , písemné , prodejce , jaké je nejnižší přípustné napětí napájení . Potom stačí znalosti fyziky ze základní školy . Alespoň dříve stačily .
Offline
Plácal plácá co má vyzkoušeno v praxi svářeče. Ne co nějaký chytrák někde přečetl v knížce. Naštěstí jsem měl jak mašiny z klasickým trafem, tak invertorové mašiny, tak dokážu porovnat. Na to člověk nepotřebuje 10 elektro škol!
Offline