SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Samostatne vinuti bude vykazovat vyssi rozptylovou indukcnost...tzn. "slabsi" vazbu mezi civkami. Teoreticky by se to asi melo projevit zvysenym vnitrnim odporem na sekundarni strane. Vice by k tomu mohl rict napr. bobobo nebo JaroslavPavel.

Vďaka obom za vysvetlenie.

davidma:

Môže byť , že to má vyššiu indukčnosť .
Tieto čínske zváračky nepotrebujú nejak extra veľkú výstupnú tlmivku.
Keď som napojil na pôvodnú čínsku konštrukciu trafo z omikrona , vôbec s tým nešlo zvárať .
Pravdepodobne kvôli malej indukčnosti .
Ako tlmivku som vtedy skúsil použiť sekundár nejakého veľké transformátora čo sa mi povaľoval doma.
Potom to už fungovalo .
Ale tlmivka bola väčšia než to zváracie trafo.
Tak tiež som si všimol , že to čínske trafo funguje aj bez soft startu .
Trafo z omikronu je praktický nemožné pripojiť bez soft startu na sieť.
Fungujú len tie prvé slabšie stupne .

bobobo:

Áno súhlasím .
Je to bezpečnejšie prevedenie transformátora .
Aj keď som už videl čínske trafa navinuté rovnakým spôsobom ako používa omikron.
Trafo chcem pre seba do svojej zváračky .
Primárna cievka je hliníkový drôt o priemere 1,9 mm (meral som to mikrometrom a bez laku na drôte)
Sekundár je navinutý hliníkovým lakovaným vodičom o priemere 6 mm .
Otázka znie : aký priemer medeného vodiča použiť na previnutie spáleného primáru ?
Vraj sa pôvodný priemer hliníkového vodiča vynásobí číslom 0,7 .
Vychádza to 1,33 mm v medi .
Dal by som tam vodič  1,4 mm .
Je to správne?

davidma : Super , ďakujem za výpočet .

Ešte uvažujem , či zachovať hliníkový sekundár , alebo previnúť aj ten .

Čo som pozeral , tak ani v takom priemere nieje dostupný drôt , tak že by som musel navíjať dvojmo 2 tenšie vodiče .

Boh vie či to tam potom vojde ...

Editoval m.evil (16-02-2023 10:35:27)

To sa bohužiaľ pohľadom zistiť nedá v akom stave je to sekundárne vinutie.
Z vonku vyzerá v pohode - nepoškodené .
Ale tak vyzeral aj ten primár a keď som ho zmeral , tak je vo vnútri niekde prerušený a ešte ma niekde medzi závitový skrat.
Výhoda je , že je ho možné previnúť ak by nastal problém , keď že je navinutý zvlášť.
Do budúcnosti plánujem nejakú silnejšiu trojfázovku a toto potom vezmem na chalupu .
Nieje tam žiadna zváračka , tak aspoň nejaké využitie ...
Predávať to určite nebudem .
Dnes je svet plný invertorov a pochybujem žeby mi zato niekto dobre zaplatil -za staré ťažké nemotorné trafo .

varok : Ja jednoducho potrebujem silnejšiu zváračku.
To jednofázové trafko od omikrónu (165A) používam teraz a výkonovo mi nepostačuje.
Navyše elektrická sieť dostáva dosť zabrať a radšej by som ju zaťažoval cez 2 fázy .
Už sa mi podarilo vyhriať hlavný istič a musel som zažiadať o jeho výmenu .
Keď že je to plombovaná časť v elektromerovom rozvádzači , nemohol som si istič vymeniť sám .
Smaltovaný drôt viem kúpiť aký koľvek priemer , nemám s tým problém .

Editoval m.evil (16-02-2023 18:18:07)

Staršiu zváračku je riziko kúpiť .
Nemusí už vyhovovať po elektrickej stránke.
Bez revízneho prístroja to nezistíš .

evil napsal , že si to chce udělat sám . Jak kdo , ale jám hejno zbytků drátu , takže bych do toho nejspíše šel také . Ale to sestavení jádra jen pro vyzkoušení , zda je shořatý sekundár , bych provedl . Motat ho zbytečně ?

m.evil, tomu rozumím. Té práce není málo a né vše se musí podařit. Trafo je třeba rozebrat, snad nebude slepený. Pár malých (max do 300W) tráfek jsem motal, ruční navíječku mám a i tak bych se do toho nechtěl pouštět. Zase jako zkušenost je to pěkný a tak přeji hodně úspěchů, není to žádná raketová věda.

Dnes sa mi konečne podarilo rozobrať trafo .
Zatiaľ len rozdeliť plechy a vybrať  kostričku s vinutím .



Keď že plechy boli zvarené na tupo TIG-om . musel som zvar jemne odbrusiť a následne plechy oddeliť sekáčom .




Plechy majú háčiky , ktoré do seba zacvaknú.




Po zhodení plechov sa naskytol taký to pohľad .




Prerušené primárne vinutie .





Trochu to schytali plechy z vnútra a nepomohol ani izolačný papier.





Samotná kostrička s vinutím .


Pokračovanie pravdepodobne niekedy večer ...

EDIT:

Trafo odvinuté.

Cela skaza bola až pri samotnom jadre.








Vychádza to na 180 metrov drôtu .

Divné je , že ten primár ma 2 samostatné cievky s odbočkami .

Editoval m.evil (19-02-2023 00:52:06)

Když tak na to koukám jak ti to pěkně jde, tak bych asi přemotal i ten sekundár. Sice je možné, že je zcela v pořádku, ale nikdo to nemůže potvrdit. Kdyby byl potřebný drát k sehnání, tak bych do toho šel.

Jde o to, že bych pak věděl, že je trafo ve 100% stavu. Už sám sebe vidím, jak bych byl rozčílenej při případný další rozebírce a bědoval, že jsem těch pár stovek Kč neinvestoval rovnou.

Držím palce, ať se to podaří!

Radime, ale vždyť je to vinuté hliníkovým drátem. To je jen takový lak, na některých fotkách to jde vidět.

m.evil: Podle mě to byla vada už od novoty. Asi špatná izolace drátu a nebo se prodřela při navíjení. Hlavně to při novém navinutí pořádně zaizolovat a já bych to i trošku zalil nějakým lakem.

Když jsem vinul trafa, tak jsem jednotlivé vrstvy prokládal papírem. Kdysi se to tak dělalo a považuji to za lepší přístup než trafo zalít lakem, tím spíš když se použije neznámý lak a mnohdy k tomu neurčený. Kritické obecně nejsou dva závity vedle sebe, ale dva závity nad sebou. Dva závity nad sebou mají rozdíl napětí n krát vyšší než dva závity vedle sebou. n může být až počet závitů ve dvou řadách, a pokud by se závit proříznul do spodní řady tak to může být i víc. Prokládka papírem riziko výrazně sníží, a i líp se to motá. Místo by zde při výměně hliník za měď mělo být.
A jak to bylo zapojený původně, než jste vyndal trafo víte? Pokud ne, tak značku svářečky?

Editoval Charon (19-02-2023 12:37:40)