SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Famater> pokud by byl vetrak rizeny ciste softwarove, proc by se menilo jeho chovani po nejake dobe pouzivani? Teda za predpokladu, ze to neni kurvitko. Protoze vazne pochybuju, ze by majitel flashoval firmware na novejsi verzi (resp. pochybuju, ze by ji vyrobce vydal)...

Ruku na srdce, kdo z nás si je jistý jak se chová větrák na svářečce co vlastní po zapnutí? Jo, při vypnutí to je jiná, to mi větrák ještě chvíli na svářečce vrčí, než se uvnitř odpojí od sítě. To si pamatuji, neboť mě to štve, že jí nemohu (neměl bych) vyškubnout ze zásuvky.
Častější zapínání větráku může být způsobeno třeba jen teplotou okolí, nebo je opotřebovaný a hlučnější. Nebo cokoliv neškodného jiného.

Editoval Charon (10-01-2023 16:13:08)

Aha, tak možná jsem to pochopil špatně já. Prostě jako když v autě začne něco klepat, nebo jinak vrčet, to pak zpozorním a hledám co se děje a kde je závada.

"Pak vypne, nechá mě udělat půl cm sváru a rozjede se větrák a zas vypne". Já jsem to chápal jako Charon. Bylo by dobré, kdyby autor doplnil, jak to skutečně je. Jedná se o přehřátí svářečky i přesto že se zapne větrák? Rozsvítí se také kontrolka přehřátí? Nebo se vypíná jen větrák, jak jsme to pochopili s Charonem?

Fatboy napsal(a):

Za dalších pár vteřin větrák vypne, kontrolka zhasne, a zas jde pár vteřin svářet. Normálně vařit se s tím nedá. Zkoušel jsem jinou zásuvku, bez prodlužováku, nastavit víc/míň ampér, jinou elektrodu, prostě nic.

Zkoušel jste sundat kryt, svařovat a měřit teplotu chladičů a desky nějakým infrared teploměrem? Pokud to zkusíte a chladiče nebudou přehřáté, další krok je zkontrolovat prvky co měří teplotu, v jednoduchém invertoru bude něco jako tohle. https://youtu.be/9bcjYw14BxI?t=70

Editoval habaso (11-01-2023 16:14:19)

Fatboy napsal(a):

Nezkusil, a pod proudem zkoušet nebudu, nerozumím tomu.

Tak v tom případě, pokud jste nenašel kamaráda, co to udělá z přátelství, tak to postavte k popelnici, tam to buď odvezou k recyklaci, nebo si to vezme nějaký kolemjdoucí, co to bude chtít a případně to zvládne opravit. Nebo zkuste najít člověka, co opravuje něco podobného a domluvte se s ním, že má limit na laborování 1000Kč. Buďto to bude blbost (výměna tepelného čidla, či měření nadměrného proudu), nebo to prostě vyhodí po hodině či dvou a Vás to bude stát těch 1000 za diagnostiku. Nic jiného se s tím dělat nedá.

Ještě mě napadlo, že to můžete s popisem závady dát na aukro od 1Kč a něco málo na novou svářečku za to myslím dostanete.

Editoval habaso (11-01-2023 16:48:14)

Ládes napsal(a):

Blbej dotaz:Nezkošel jste s tím svařovat na centrále?

Nezkoušel, jen doma na zásuvce, na které to donedávna vařilo. Pak zkušebně z jiné zásuvky, ale furt stejný.

Za 1000 no to je tak na hodinu badania, a to nepocitam rozoberanie a skladanie to bude gratis, i ked u niektorych masin by za to malb byt priplatok 500%

Tyhle členi jen plkají , to jsi snad dávno pochopil . Bylo jich zde vícero , jen plky a soukromé kšefty . Ti zde nebyli na pomoc , ale pro prachy . Měli zde reklamu zadáčo .... jako si myslíš , že by se mohli změnit ? Nebuď labuť .

Jelikož už to není k smíchu, ale doslova k breku-tak zase popojedem.
Přísp.19-Habaso jsi opravdu herec kinař. Prvně jsi tady ze sebe dělal doslova Boha elektroniky,ale zase jen velké chvástání-jak to správně postřehl i BOBO a teď jso doslova v análu-no pouze frajer a kecal. Já jsem za své praxe také nikdy Stepach neviděl, ale přesto jsem si z popisu majitele vše dokázal vydedukovat-prostě jak jsem říkal když to člověk umí, tak je to vlastně sranda. Jo a vše si vyguglit to je to nejjednodušší-to fakt umí kde kdo a dělat podle schématu to je jako hrát podle not-bez problému. Já dělal obrovské množství elektroniky i invertorů. ale jakáž takáž schemata byla tak ani ne k jednomu procentu! Tak to teď vypadá, že na vše máte dobré kamarády co to umí a udělají vám to a vy se jen chlubíte cizím peřím''' To je smutné. A jak píšete o tom poškození desky, tak na to počkozování vy budete specialista-to mi jednoznačně vyplývá z toho jak jste s ostatními těmi tady rádoby odborníky Charon a spol se vytahovali, že nepotřebujet žádné mikropájky a jiné speciality, ale že si na vše vystačíte s pistolkou!!! No takovým ničitelům techniky bych nechal sekat ruce, aby už více lidem neškodili. Kdysi se tu jeden výtečník(co se teď odmlčelú dokonce vytahoval, že on má i tu regulaci na stupeń už v ruce a jen přitom mačká vypínač! to že tím poškozujete až mnohdy nenávratně majitelům jejich invertory tím že přepalujete plošné spoje a přitom i praskají kovoje propoje stran vám zjevně nevadí. A takové praklé propoje jde těžko najít, Takoví rádoby odborníci jen škodí lidem často za veké peníze a jsou to vlastně nepřátelé techniky.A se mnou jste nemusel souhlasit -já vím o čem mluvím!
Přísp.20-Radime(bez urážky) pokud se nepletu jsi chemik. To zjevně umíš a  já vždy velmi rád četl tvoje příspěvky,sám v této oblasti žádné extra znalosti nemám a tak jsem se vždy rád přiučil.bylo zjevné, že dobře víte o čem mluvíte a tak to má být.Každý by měl mluvit jen o věcech které dobře zná-aby to melo cenu. Dovedete si představit kdybych se třeba já šel bavit do vlákna o svařování a tam mektal o něčem o čem nic nevím=vždyť by se mi vysmáli a já bych se akorát ztrapnil. Proto se raději k dalšímu nebudu vyjadřovat. Zauvažujte.
Přísp.21-E-Ryc-také jsem si ve více vláknech všiml,že se považujete za super elektronika, ale když se projevíte jako v tomto vláknu, tak se nezlobte že mě to zvedá ze židle-mi už stačil ten uklepaný šroubek při této závadě a dále pak další špeky! Třeba přísp.27-čistě softwarově řízený větrák a třeba majitelem flashovaný firmware!!! No vy jste opravdu kinař!!! U invertoru za tři tisíce? To velikášství to je věc a ty se cítíš jako Bůh?
Přísp.24-Charon-aa-další rádoby super elektronik akademik,který si maslí že nad něj není. Jak mi minule tvdil(hvězda) jak běžně chodí diskutovat na cizojazyčná elektronická fora bez překladače.Akorát mi nechtěl prozradit kolik a jaké ty cizí jazyky ovládá. Tam oslňoval že vše opraví a že vždy je to buď studený spoj, nebo vyschlý kondenzátor-jak jednoduché.Na síti každý ze sebe může dělat co chce.třeba chlap ženu, či zedník elektronika!!!Ta etuda v příspěvku 29 o ventilátoru opravdu nemá chybu ty pajtoši!!!
Přísp.38-Ládes-prej blbý dotaz k spouštění na centrále=právě naopak Ládesi-velmi chytrý dotaz který nedal nikdo z těch rádoby nejjlepších elektroniku, neboť právě na centrále by to mohl ten invertor odskákat. Vidím že jsi opravdu znalýa tady ti vejtahové ti nesahají ani po kotníky!
Další příspěvky jsou neutrální či neškodné a některé doslova chudáky nebudu raději komentovat,je již trestá jwjich vlastní život.
Teď pro Fatboye a další nešťastníky kteří hledají pomoc a následně pro křiklouny co je závadou a jak jednoduše to opravdový odborník zjistí!
Takže pozor všichni-nikdy se neobracejte na takové rádoby odborníky, kteří by vám mohli stroj dokonale zničit.Znalosti nemají přestože tady ze sebe dělají málem elektronické bohy. Patřičné vyby vení nemají, osciloskop jim nic neříká-přestože i někteří si nějaký pořídí, ale dělat na něm neumí. Je to jakoby doktor měl i rentgen, ale snímsk vyhodnotit neumí!! Nemají ani další základní pomůcku a to mikropájku a bagatelizují to výroky že oni to nepotřebují že si na vše vystačí s pistolkou(sregulací prstem-že BOBO)kterou vám můžou zcela zničit invertor).O dalčím nepostradatelném vybavení elektronika je již zbytečné mluvit. Takže až někdo půjdete za tím dobrým kamarádem který by vám mohl pomoci, tak se prvně podívejte zdali má na stole osciloskop a mikropájku a pokud ne-tak hned zpátečku.
Také meposlouchejte hloupé rady jako stroj rozebrat a podívat se zda není urvaný drát,uklepaný šroubek či povolený a další rady pajtošú.Naopak pokud stroj přestane svařovat a dokonce vyhodí pojistky, tak rozhodně po jejich nahození již stroj nezapínat=mohou nastat nedozírné škody pokud tomu poprvé nedošlo. Při takovéto závadě jeko zde majitel správně zkusil na jiné zásuvce,ale rozhodně to již víckrát nezkoušejte-taky možná rychlá destrukce.
Co zjistí odborník z takto dobrého popisu majitele jako zde a stanovení závady. Tak se učte BOBO a další pajtoši co se vydávali za rádoby špičkové elektroniky. Znovu opakuji že jsem za svou praxi tento Steppach nikdy neviděl ani zakrytovaný, natož otevřený-Takže prvně stanovení jaký typ hardware stroje to múže být a tudíž jaké zapojení by to mohlo obsahovat.Odborník nepotřebuje ani schéma a žádné googlení co s tím==jak sami vidíte na to stačí pouhé přísné logické myšlení-což je pro praxi elektroniky základ.První indicie majitele, že po chvilce se zapne ventilátor a po další chvilce se zase vypne.Jelikož každý elektronik který kdy dělal invertory ví,že v levném stroji za tři tisíce v žádném případě nebude spínaný ventilátor,ale jen pevně zapínaný který se zapíná a vypíná vypínačem stroje.To ovšem platí jem pokud by se jednalo o AC(střídavý ventilátor)hlavně rovnou na 230V, což tady ten případ dle popisu majitele nemůže být. Takže zbývá jen to, že je použitý DC ventilátor.DC ventilátory se v takových strojích používají na malé napětí 12V nebo 24V a také nejsou nijak řízené jen přímo napájené z jednoduchého DC zdroje používaného k napájení řídící elektroniky a právě těchto ventilátorů. Takže DC zdroj a teď pozor na popis závady majitelem. Po chvilve se vypíná ventilátor. stroj chvilku svařuje a po několika vteřinách se sám vypne! No a je to jasné-je vadný ten DC zdroj vnitřních napájecích nepětí pro elektroniku, ventilátor atd. Když zdroj správně jede tak jede i ventilátor a stroj i svařuje. Takže zbytek stroje je v pořádku, ale pozor dále už víckrát nezapínat, neboť přechodové stavy při najíždějí a výpadku zdroje by mohly snadno zničit koncáky i naprázdno a natož to když to svařuje==takže rozhodně už víckrát nezkoušet a jít za odborníkem který tento pomocný zdroj opraví a stroj bude jako před tím!Tyto spínané zdroje jsou jednoduché konstrukce často s obvodem VIPER a pod. Elektronik si s tím dokáže poradit i bez schématu no a rádoby elektronikům se raději vyhněte. Doufám, že jsem tímto jasně popsal a stanovil přesně závaduinvertoru. Dalo by se ještě dále stanovit přesněji zaké nejčastější záday těchto zdrojů bývají a třeba i co je toto pulzování, ale tady bych už nechtěl hádat, ale raději i sám vzal ten osciloskop-pak už to nebude problém a ani by to finanšně snad nemuselo bolet.
Takdoufám, že jsem provokatéru BOBOvi zacpal ústa že i já dokážu pomoct a nekecám jen jako oni ostatní pouze vejtahové.
Fatboy-dej si pozor na rady HABASA a podobných chvástalů-třeba i to abys to postavil v Praze k popelnici. Jsou tam většinou kamery a mohl bys zaplatit pokutu 10 000Kč. neboť to k popelnici ani do ní nesmíš dát, ale pouze zavézt do sběrného dvora. Navíc v případě smůly bys ještě mohl zaplatit násobnou pokutu, neboť elektroodpad podléhá ekologické likvidaci dle zákona!!!
!několikrát tady zazněl výraz diagnostika stroje za tisíc korun. To vy vám nejlépe vysvětlil rádoby odborník antshajn-Celitko,který to určitě zná a opravdu nechci ani pomyslet že by i on něco takového dělá-ale zase naopak když opravy neumí tak i takoví musí z něčeho žít.Setkal jsem se s tímopakovaně a hodně se to zneužívá. Vzniklo to z toho,že běžné servisy kde nemají elektronika,ale pouze jen elektrikáře, nedej bože třeba i jen zámečníka jako servisáka,který nic opravit neumí, ale stroje jim tam nosí.Tak přestože se v tom hrabal-nic neopravil a dal závěr, že stroj je neoprsvitelný, nebo celou desku novou. Časem přišli na to. nač to zbytečně otevírat a špinit se když to zákazník stejně nevidí a stejně je vždy závěr neoprsvitelné! A cenu za ten podvod(určitě to nedělají všichni, ale o hodně takových vím) stanovili na 1000-1200Kč.Takže takých 5-10kousků denně na diagnostiku je už sklišný příjem. Takže pozor a hlavně na ty co to doporučují!!!
Přísp.43-BOBO-tak vidíš z mé strany žádné plky ale podrobný popis k pomoci.Plkáš a chvástáš se tady pouze ty. Mimo jiné jak ses kdysi chvástal, že si opravíš ten Extol 120-a pak nic. tak škoda¨kdybys byl na tom popracoval a ne se jen planě chvástal tak bys měl i do tohoto vlákna velké plus, neboť stoprocentně to nevím -Steppach jsem neviděl, ale ta deska bude dle mě jen s nepatrným odchylkamí od tohoto Extolu 120. A s těmi kšefty--sám dobře víš že já jsem měl vždy tolik práce že jsem nestíhal ,takže jsem další prachy nepotřeboval honit=najdi si již lepší rétoriku.No a když opravdu nesneseš že někdo to múže vědět-tak ses měl pochlapit a vsadit se-přece jsem nabízel že vsadím důchod!!!
Přísp.44-ten psychiatr to má být jako na mě? To že jsi hloupý chvástač to je k pláči,ale ty arogantnosti si nech-chudáku.
Tak pane Fatboy-už víte co tam máte za závadu-za to co jsem stanovil ručím, tak si najděte solidního místního elektronika a snad si s tím poradí´=ať to vyjde.Jo-teď si uvědomuji, že jste později napsal, že ve stroji jsou ty ventilátory dva. Tak tomu elektronikovi ještě řekněte-že jelikož jsem se setkal u podobného stroje také se dvěma ventilátory s tím, že jeden z těch ventilátorů byl zmetek a bral větší proud a ten slabý zdroj to už nemohl utáhnout a také vypadával, tak ať zkusí na na chvíli jeden u nich odpojit a na prázdno-a uvidí.Klub elektroniků chvástalu zdravím a polepšete se, neboť kdybyste byli ve škole dávali pozor a né jen kreslili sprosté obrázky na lavici,také jste se mohli naučit logickému myšlení a dedukci a teď třeba i opravovat elektroniku.

Editoval veterán (12-01-2023 01:11:59)

veterán napsal(a):

To je smutné. A jak píšete o tom poškození desky, tak na to počkozování vy budete specialista-to mi jednoznačně vyplývá z toho jak jste s ostatními těmi tady rádoby odborníky Charon a spol se vytahovali, že nepotřebujet žádné mikropájky a jiné speciality, ale že si na vše vystačíte s pistolkou!!!

Kdybyste nebyl tak trošku proti všem zaujatý "blázen" a pořádně četl, tak byste jistě zjistil, že já jsem tu nepsal o "pistolkách", ale o tom, že "pistolku" jsem naposledy použil jako dítě za "indiánů". A co se týče odpájení součástek, tak jsem psal cosi o vyměňování součástek lidmi, co to umí a mají vybavení, například něco jako Denon DN-SC7000Z, který používám já (spolu s tepelnou deskou či reflow pecí).

Co se týče arogantních příspěvků, to si mě opět s někým pletete.

veterán napsal(a):

každý elektronik který kdy dělal invertory ví,že v levném stroji za tři tisíce v žádném případě nebude spínaný ventilátor,ale jen pevně zapínaný který se zapíná a vypíná vypínačem stroje.To ovšem platí jem pokud by se jednalo o AC(střídavý ventilátor)hlavně rovnou na 230V, což tady ten případ dle popisu majitele nemůže být. Takže zbývá jen to, že je použitý DC ventilátor.DC ventilátory se v takových strojích používají na malé napětí 12V nebo 24V a také nejsou nijak řízené jen přímo napájené z jednoduchého DC zdroje používaného k napájení řídící elektroniky a právě těchto ventilátorů. Takže DC zdroj a teď pozor na popis závady majitelem. Po chvilve se vypíná ventilátor. stroj chvilku svařuje a po několika vteřinách se sám vypne! No a je to jasné-je vadný ten DC zdroj vnitřních napájecích nepětí pro elektroniku, ventilátor atd. Když zdroj správně jede tak jede i ventilátor a stroj i svařuje. Takže zbytek stroje je v pořádku, ale pozor dále už víckrát nezapínat, neboť přechodové stavy při najíždějí a výpadku zdroje by mohly snadno zničit koncáky i naprázdno a natož to když to svařuje==takže rozhodně už víckrát nezkoušet a jít za odborníkem který tento pomocný zdroj opraví a stroj bude jako před tím!

Než se budete opět každého obviňovat z neschopnosti, zkuste víc pečlivě číst. Jednak ten invertor není za 3 tisíce, ale za 5 (za ty 3 tisíce si chce koupit jiný v Lidlu a i ten z Lidlu nemá stále běžící ventilátor, ale má spínaný). Za druhé, možná levné invertory minulosti fungovaly, jak píšete, ale dnes už i levné invertory ventilátor klidně spínají. A za třetí, pokud by problém byl v pomocném zdroji nízkého ss napětí pro elektroniku, tak by se to chovalo úplně jinak. Ten invertor nevypadává kompletně, jak to chápete Vy, on jen ukazuje přehřátí (či jinou chybu, např. overcurrent) kontrolkou a dochlazuje se ventilátorem, po chvilce běhu ventilátoru kontrolka zhasne a znovu chvilku svařuje. Proto jsem radil sundat kryt a přeměřit teploty chladičů a zkontrolovat čidlo. Mimochodem doklad o tom, že i levné invertory mohou mít spínaný ventilátor máte zde a i to jsem sem už linkoval v příspěvku #35. https://youtu.be/9bcjYw14BxI?t=70 případně zde invertor za 150EUR a má ventilátor spínaný https://youtu.be/c3VCpHyempg?t=150

fatboy napsal(a):

Svářečka od zapnutí prakticky nefunguje. Svařil jsem s ní dvě posuvné brány, branku, tam fungovala normálně. Teď opravdu nesvařuje. Ventilátory-oba čisté, vnitřek taky, použitá parkrát, uskladněna v čistu a suchu. Čistého času za ty čtyři roky vařila tak dvě hodiny. Kontrolka přehřátí se rozsvěcí. Prostě, zapnu vypínačem, sepne na dvě vteřiny větrák, vypne větrák, přiložím elektodu na to co chci svařit, zapálí se oblouk, za pár vteřin, ne víc jak pět, se sepne větrák a rozsvítí se kontrolka a nejde svářet. Za dalších pár vteřin větrák vypne, kontrolka zhasne, a zas jde pár vteřin svářet. Normálně vařit se s tím nedá. Zkoušel jsem jinou zásuvku, bez prodlužováku, nastavit víc/míň ampér, jinou elektrodu, prostě nic.

Editoval habaso (12-01-2023 06:57:45)

Chapu, ze tridni nepritel je treba. Ale proc vykuci? Evidentne ten "srot z bazaru" vic nez korunu cenu nema, jinak by ji nekdo jiny preplatil. A samozrejme "vykuci" jdou do rizika, ze to opravit nepujde a stravi na tom cas, ktery mohli "prodat" nekomu jinemu.

Jsi vykuk, co ochcal zamestnavatele, kdyz ti zaplati svarecak a nezustanes u nej az do duchodu ale po 5 letech pujdes jinam za vic penez (umis ten svarecak zhodnotit lip)?

Editoval E-Ryc (12-01-2023 11:04:07)