SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Přeji pěkný večer,
Potřeboval bych poradit. Mám plasma od Berlanu a do teď mi to na to občasné šolíchání stačilo, ale mám před sebou pár projektů, kdy bych uvítal něco lepšího, výkonnějšího.
Nepoužívám ji každý den, většinou řezu černé železo , nerez o síle 3-5mm. Nyní bych potřeboval řezat 10mm.
Cena do50tis., bezkontaktní zapalování, dostupnost dílů a příslušenství.
Má někdo typ, radu, odkaz, praxi?
Za reakce předem děkuji
V.Hyka
Offline
Ten Berlan na který jsi zvyklý - kolik má max. výkon (Ampery) a jaký má system řezáku?
Já mám Hypertherm Powermax 1250, 80A. s tím jsem dokázal 40mm v nerezi, demoliční řezy.
To žádná jiná ruční plasma nedokáže. Je to díky originál hořáku, který má USA firma vymakaný a patentově chráněný.
Tímto aparátem však řežu jen zcela výjmečně, firma pro hořák (T80) který k tomu mám přestala dodávat spotřební díly.
Vyvijí co rok nové řezáky a spotřebák není kompatibilní - liší se rozměrově o pár desetin mm a nejde prostě použít.
Pořizovat současný řezák je pro mne ekonomický nesmysl. Mohl bych nakupovat druhovýrobu od alibaby a i v Česku je nějaký výrobce ale prostě sem to opustil.
Řežu 99% jen demolice a na to jsem před lety pořídil 120A Stahlwerk, v česku k dostání za cca 60tis, na německém eshopu necelých 25tis Kč. Ceny cca před 5ti lety.
Tento Stahlwerk 120A bezproblému řeže 20mm nerez, černou a litinu. 20mm tl. uřízne i Cu a MS, je to trochu trápení a je třeba praxe, přesný sklon řezacího paprsku v řádu 1 - 2° + kvalitní vzduch. Měď a její slitiny se řežou mnohem hůř než oceli, materiál se v řezu slévá zpět. Ocel toto nedělá, ani nerezová.
Už se blížím k doporučení
Bourat jednou plasmou větší zakázku je moc pomalé, jeden řeže a ostatní koně na něj čumí.
Tak jsem pořídil další Stahlwerk 70A který bezproblému řeže 10mm černou ocel i nerez.
20mm mosaz neprořízne.
Na nejběžnější zakázky, což je nerez do 5mm tato 70A (100% zatěžovatel 54A) bohatě vyhovuje.
Takže jsem pořídil ještě jednu.
Bourat jednou 120A a dvěma 70A už má celkem optimální produktivitu.
Chtěl sem ty 70A koupit opět od němce ale našel jsem firmu v Mladé Boleslavi, která je prodává za stejné peníze a mají kamený obchod.
Na českém i německém trhu je k mání spotřební materiál, trysky + elektrody. Za cenu která se mi vůbec nelíbila.
Napsal jsem číňanovi protože na Alibabě nabízel totožný spotřebák za pár korun.
Odpověděl mi jaké že bych rád - že vyrábí 4 kategorie:
1. Aušus bez Hf terčíku za 2Kč ks.
2. Amaterské s terčíkem z Zr 5Kč ks.
3. Poloprofi slitina Hf + Zr cca 20Kč ks.
4. Profi s terčíkem Hf za cca 30Kč ks
Troufám si tvrdit že čeští šmelkové objednávají kategorii 2. A ceny se může na jejich eshopech každý podívat.
Objednal jsem od žluťáska 1 tisíc kusů kat. 3, zaplatil bezpečnou platbu na Alibabu.
Za pár dnů přišel balík, no balík - balíček 100ks. Vyděsil jsem se a šel na Alibabu kde je zboží - nedalo se nic kloudnýho zjistit. Že prý Amsterodam, že prý Česká pošta atd.
Za pár dnů přišlo dalších 100ks, a po cca týdnu 2 / 3 balíčky denně po 100ks
Do pár dnů bylo všech 1tis ks doma. Odkliknul sem Alibabě že může číňanovi zaplatit
Ten úžasnej číňan to schválně poslal na 10x abych já nemusel platit clo.
Jo cena té 70A před 3 lety cca 16tisíc Kč včetně DPH, v českém kameném obchodě.
Aparáty mají pilotní oblouk a makaj spolehlivě.
Dal bych odkaz na web ale není to tu zvykem a webový stránky nemá obchodník zrovna vymakaný - to je ovšem jeho jediná vada. Ceny + přístup k zákazníkům perfekt.
Jo zapoměl jsem - mám taky to prdítko PPS40 z Lidlu, s tím ovšem nepodnikám, to mám na ozdobu.
Editoval bourač (30-09-2022 04:37:18)
Offline
Bourači, díky za informaci o obchodě v MB
Offline
Zdravím,
Děkuji Bourači za tvůj příspěvek. Mám Berlan Bps40 s kontaktním hořákem. Používám ho při opravných a vylepšovacích pracech na naší lodi. Propalování průchodů, výměna poškozených částí a malému updatu lodě. Tudíž málokdy optimální přístup nebo čisté železo. O to víc je pro mě cennější tvůj příspěvek o použití při demolicích.
Ja sám jsem poslední dny brouzdal po netu a docela se mi zalíbil vector c71, ale musím se na Stahlwerk podívat, protože přeci jen to nepoužívám každý den a v tomto případě je to za poloviční cenu.
Offline
no s tím optimálním přístupem je potíž,
ty běžný řezáky (jakéhokoliv) typu jsou dobré tak na řezání vodorovně položené desky, nebo bok lodi v suchém doku .
Já jsem si ty čínský hořáky prodloužil o cca 30cm - tlačítko je tedy dost daleko od trysky - bourá se s tím parádně.
Někde jsou tady fotky...
Offline
Tak jsem zase na začátku, chtěl jsem objednat stahlwerk cut70 a nikde není, ani po celém Německu. Koukal jsem ještě na cut 100, ale váha 27kg oproti 11,5 u té cut70.
Offline
Podívejte se tady na str. 47: https://www.voestalpine.com/highperform … ING_CZ.pdf
Böhler koupil před pár lety Selco a ty plasmy jsou fakt dobré. Cenová kategorie samozřejmě trochu vyšší, ale každé zboží má svého kupce, ne každý se chce s něčím trápit jen proto, že to moc nestojí...
Offline
No jestli jsou s kvalitou jako kukla co drží ten klučina, tak bych se toho nebál.
Offline
bourač napsal(a):
Ten Berlan na který jsi zvyklý - kolik má max. výkon (Ampery) a jaký má system řezáku?
Já mám Hypertherm Powermax 1250, 80A. s tím jsem dokázal 40mm v nerezi, demoliční řezy.
To žádná jiná ruční plasma nedokáže. Je to díky originál hořáku, který má USA firma vymakaný a patentově chráněný.
Tímto aparátem však řežu jen zcela výjmečně, firma pro hořák (T80) který k tomu mám přestala dodávat spotřební díly.
Vyvijí co rok nové řezáky a spotřebák není kompatibilní - liší se rozměrově o pár desetin mm a nejde prostě použít.
Pořizovat současný řezák je pro mne ekonomický nesmysl. Mohl bych nakupovat druhovýrobu od alibaby a i v Česku je nějaký výrobce ale prostě sem to opustil.
Řežu 99% jen demolice a na to jsem před lety pořídil 120A Stahlwerk, v česku k dostání za cca 60tis, na německém eshopu necelých 25tis Kč. Ceny cca před 5ti lety.
Tento Stahlwerk 120A bezproblému řeže 20mm nerez, černou a litinu. 20mm tl. uřízne i Cu a MS, je to trochu trápení a je třeba praxe, přesný sklon řezacího paprsku v řádu 1 - 2° + kvalitní vzduch. Měď a její slitiny se řežou mnohem hůř než oceli, materiál se v řezu slévá zpět. Ocel toto nedělá, ani nerezová.
Už se blížím k doporučení
Bourat jednou plasmou větší zakázku je moc pomalé, jeden řeže a ostatní koně na něj čumí.
Tak jsem pořídil další Stahlwerk 70A který bezproblému řeže 10mm černou ocel i nerez.
20mm mosaz neprořízne.
Na nejběžnější zakázky, což je nerez do 5mm tato 70A (100% zatěžovatel 54A) bohatě vyhovuje.
Takže jsem pořídil ještě jednu.
Bourat jednou 120A a dvěma 70A už má celkem optimální produktivitu.
Chtěl sem ty 70A koupit opět od němce ale našel jsem firmu v Mladé Boleslavi, která je prodává za stejné peníze a mají kamený obchod.
Na českém i německém trhu je k mání spotřební materiál, trysky + elektrody. Za cenu která se mi vůbec nelíbila.
Napsal jsem číňanovi protože na Alibabě nabízel totožný spotřebák za pár korun.
Odpověděl mi jaké že bych rád - že vyrábí 4 kategorie:
1. Aušus bez Hf terčíku za 2Kč ks.
2. Amaterské s terčíkem z Zr 5Kč ks.
3. Poloprofi slitina Hf + Zr cca 20Kč ks.
4. Profi s terčíkem Hf za cca 30Kč ks
Troufám si tvrdit že čeští šmelkové objednávají kategorii 2. A ceny se může na jejich eshopech každý podívat.
Objednal jsem od žluťáska 1 tisíc kusů kat. 3, zaplatil bezpečnou platbu na Alibabu.
Za pár dnů přišel balík, no balík - balíček 100ks. Vyděsil jsem se a šel na Alibabu kde je zboží - nedalo se nic kloudnýho zjistit. Že prý Amsterodam, že prý Česká pošta atd.
Za pár dnů přišlo dalších 100ks, a po cca týdnu 2 / 3 balíčky denně po 100ks
Do pár dnů bylo všech 1tis ks doma. Odkliknul sem Alibabě že může číňanovi zaplatit
Ten úžasnej číňan to schválně poslal na 10x abych já nemusel platit clo.
Jo cena té 70A před 3 lety cca 16tisíc Kč včetně DPH, v českém kameném obchodě.
Aparáty mají pilotní oblouk a makaj spolehlivě.
Dal bych odkaz na web ale není to tu zvykem a webový stránky nemá obchodník zrovna vymakaný - to je ovšem jeho jediná vada. Ceny + přístup k zákazníkům perfekt.
Jo zapoměl jsem - mám taky to prdítko PPS40 z Lidlu, s tím ovšem nepodnikám, to mám na ozdobu.
Otazka na Bourače jak je spokojeny se spotrebnim materialem od Alibaby?
Kolik zvladne cernou ta Stahlwerk 70A? Pisou 20mm kolik je real
?
Diky Michal
Offline
bourač je se spotřebním materiálem z číny spokojený,
z těch výše zmíněných 1tisíc kusů mám k dnešku ještě určitě víc než polovinu.
Ale silně doporučuji zahájit konverzaci s prodejcem (odpovídá rychle a translátorem AI, klidně možno psát česky)
V konverzaci si objednat kvalitu - viz výše, nebrat hned to co se nabízí v eshopu, to může být ten aušus co poptávají západní hokynáři - tak to vyrábí.
Čínský obchodník je ochotný a vstřícný, v diskuzi používá i jemný humor.
Dal bych na něj přímý odkaz ale mám jich několik na různé obchodníky se svářečským sortimentem a musel bych v historii hledat který to byl.
Pokud jde o výkon Stahlwerke 70A upřímně přiznám že nevím, větší věci které jsme dělali dvěma aparáty 120 + 70A nikdy nebyly tlustší než 10mm. To ta 70 dávala na 100% zatěžovatel (54A) celkem v pohodě.
Řežu i tloušťky 20mm i víc ale to jedině tou 120, často i nadoraz - nedbaje zatěžovatele - ale s přestávkami.
Za zmínku stojí výdrž elektrod, na 120A se opotřebují výrazně rychleji než při proudu 80 - 90A.
Hodně záleží na podmínkách na stavbě, na pozicích v jakých se řeže.
Myslím že 70A Stahlwerk 20mm uřízne, kvalita řezu ale nebude nic moc a rychlost postupu musí být malá.
Offline
Bourač - diky, doufam že nam ji šéf pořídí... uvidĕl účet za kotouče do flexy, tak hledá ušetření.
Já myslím že ji použiju tak 1_2x za mĕsíc..
Pozná se jakou kvalitu spotřebáku nabizi k tomu prodejce Stahlwerk?
Editoval Michall (22-12-2023 21:05:17)
Offline
kotouče do flexy kupuju tady od pana ZDENÁLA,
co ho tady naprášili že jinde maj i nižší ceny lze s ním udělat dobrý obchod
Seriozní číňan má na spotřebáku laserem logo + doporučené použití.
Chodím si sem před spaním přečíst pohádky, občas přes den, když dělám administrativu.
Zkusím najít ten správný kontakt ale teď už se mi nechce. (viz čas příspěvku)
Offline