SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Co jsem pochopil já, tak u starších odbočkových mašin nešlo napětí regulovat plynule, jen skokově přepínačem/i. Tzv. rozliv svarové lázně se určoval právě regulací rychlosti posuvu drátu. Když si vymyslím nějaké čísla a přepínačem jste nastavil 20V, a k tomu udeální posuv plácnnu 6m/min. tak byl svár tak akorát. Když jste potřeboval svár více navýšený, třeba při navařování hran apod., tak se jemně přidalo na posuvu drátu. Naopak když jste chtěl mít lázeň řidší, tak se ubralo na posuvu drátu. To se používá třeba na zalití zámků, nějakých děr apod.
U novějších invertorových mašin jde nastavovat plynule i napětí a některé mají i elektronickou tlumivku. Takže někteří nastavují mašiny naopak. Nastaví napětí na nějakou hodnotu, k tomu určitý posuv drátu. Když to není ideální stav, na rychlost posuvu drátu už nesahají a dolaďují to na napětí. Čím je vyšší napětí, tím je sv. lázeň tekutější a naopak. Tohle se většinou používá i u synergie, kdy je program předem nastaven na určité hodnoty. Vy si nastavíte určité parametry, je jedno jestli proud, tloušťku materiálu nebo posuv drátu a mašina si zbytek donastaví sama. Někdy ale nejsou přednastavené hodnoty úplně ideální, tak se může jemně donastavit napětí do plusu nebo mínusu. Tzv. Korekce napětí. Tím si mašinu doladíte na hodnoty které vám vyhovují.

Editoval varok (24-09-2022 14:52:17)

Synergia je obcas na prd aj v masinach za par tisic e.
Pri zvarani tvrdou pajkou nefunguje alebo len velmi nedostatocne.
Pri nastaveni voltov na 14V a doladeni posuvu v manualnom rezime to funguje neskutocne.

Synergia na fe...funguje na paradu...to zase ano.

V práci mám teraz starší fronius transteel 5000 a príďe mi že to tam celkom trafili na synergii vacsinou to dolaďujem len minimálne, zas práve skôr na to častejšie používanie mi príde tá synergia dobrá lebo nezabiješ kopu času kruténim kolieskami, robil som aj s odbockami fronius, kemppi a merkle a nastaviť to šlo len zas keď stále treba prepínať je to otrava

Nechápu, jak někdo může mít potíže nastavit svářečku dvěma knoflíky. Nastavím si volty a k nim doladím posuv drátu, aby to co nejméně prskalo a je hotovo. Je to naprosto stejné, jak u odbočkových mašin, kde nastavuji volty přepínačem po skocích, tak u invertorů, kde se volty nastavují plynule. To snad musí zvládnout každý. Synergie pouze za vás udržuje automaticky poměr mezi napětím a posuvem drátu tak, jak to někdo nastavil ve výrobě a to nikdy nemůže pokrýt všechny varianty, které mohou při svařování nastat. Trochu jiné je nastavení pro tupý svar, mírně jiné pro koutový , lehce odlišné pro stoupačku zdola nahoru a zase jiné pokud vařím na padáka. To si každý musí sám odzkoušet a pochopit princip a nespoléhat na to, že za něj stroj vše vyřeší. Proto mám raději cočka bez synergie a mohu si sám nastavit to, co ně vyhovuje nejlépe.

ZDENÁL: Já taky raději svařuji v manuálu. Kolikrát svařuji něco speciál, tak kdybych to nastavil v synergii, tak se mašina stále snaží udržovat nějaké optimum jak jste psal. A to právě člověk kolikrát nechce, tak dám raději manuál doladím jak potřebuji a super.

Charon napsal(a):

@ZDENÁL; pokud vaříš něco většího tak můžeš nastavovat a ladit, ale když vytažení svářečky trvá dýl než samotný svařování tak nějaký ladění je otravný a než to nastavíš tak jsi skončil. U invertorů s proměnným nastavením už nebude tabulka, ale pomocí nějaké funkce nejspíš vypočítávají ostatní hodnoty. Tak jako tak u Magnumu MAG210 to mají pro železo a CO2 počítaný dobře a nemusí se ladit. Jedu skoro čistě na synergii a to jsem člověk, co má rád hodně parametrů které může mít pod kontrolou.
....

Přesně tak, pohled profesionálních svářečů je pro amatéra zavádějící.
Jednak nevařím ani každý týden, natož den, druhak obvykle vařím jednu umikátní věc, na které si nemůžu testovat nastavení mašinky. Jo kdybych jich měl dělat stovku, bylo by to něco jinýho, ale takhle se musím trefit na první dobrou. A na to je synergie, pokud je dobře udělaná, vynikající. Obzvlášť když k tomu člověk přidá trochu vlastního rozumu (ale ne tolik, aby to nastavení rozes....l ).

Pre tých ktorých to zaujíma a nevedia si vyhľadať dostatok informácií na internete, by som odporučil zadovážiť si nejakú základnú literatúru napr. "Kurz zvárania v ochrannej atmosfére CO2 taviacou sa elektródou" od Ivan Vitáloš Ján Bezák. A vo voľnej chvíli si prečítať základy o skratovom, prechodovom a sprchovom prenose kovu pri zváraní a s tým priamo súvisiaci údaj volty, ktorý zaujíma aj zadávateľa. Z praxe viem, že ľudia ktorý dokonale neovládajú základy teórie neustále bojujú s nastavením zváračky zaberie im to kopec času a vo výsledku sa snažia napríklad sprchovým prenosom zvárať v polohe PF lebo v PA bolo nastavenie dokonalé... No a niektorým jednotlivcom dokonca nepomôže ani zváračka so synergiou nakoľko nechápu ako synergia vlastne funguje...

PS: Pri nie úplne najlacnejších zváračkách so skokovou reguláciou by mali byť údaje o voltoch na jednotlivých stupňoch regulácie uvedené v používateľskej príručke vrátane základných nastavení.

Na nerez musis mit cisty argon, ne smes.

varok napsal(a):

Jouda74: U svařování černé oceli můžete použít čisté CO2, nebo směs plynů Argon-CO2. Je více typů, třeba C18, 82%Argon a 18%CO2,  nebo C8, tedy 92%Argon a 8%C02.
Při svařování nerezi jedině C2, popsáno výše nebo čistý Argon. Nastavení svářečky je jiné pro černou ocel a jiné pro nerez.

Diky, takhle mi to taky v prodejne rekli (a protoze se do rozpoctu ke svarecce a horaku pak uz nevesly 2 bomby, tak jsem pro zacatek vzal tu C2 s tim, ze az dojde, tak se dokoupi/sezene hasicak nebo druha na cernou)
BTW cim se ty plyny na cerne lisi "od ruky"? teda jestli to jako lama vubec poznam ;-)

to nastaveni - kterym smerem se to lisi? U cerne si rad pohraju a prijdu na to experimentalne, ale nerez je na to trochu narocnejsi na penezenku, tak aspon kterym smerem mam hledat?

Jouda74: U čistého CO2 je lepší dávat vyšší napětí, svár je potom čistší. Ale u tohoto plynu bývá vyšší rozstřik kuliček, i když ty nové invertorové mašiny to už umí ošetřit a rozstřik je minimální.
Mix se nastavuje trošku nižší napětí oproti CO2, sváry bývají čistší, méně kuliček kolem. Mám zkušenosti jen s C18 kterou používáme v práci a měl jsem trochu v garáži. Ty vyšší procenta Argonu C8 apod. nevím, zkoušeli jsme v práci ale výsledek špatný. To neporadím.

Timto se omlouvam za mystifikaci v #41 .

Mefi:ono to je kapku složitější počítá se do toho jeden důležitý parametr- ruka svářeče,nakolik je schopný udržet všude v průběhu svařování vyložení cca 10xd drátu.Občas u svářečů vídám z hubice trčet třeba 3cm drátu.Pozor taky ne kařdý zdroj má stejně dimenzované vnitřní uspořádání takže zatímco jeden dá posuv maximálně 15-18 metrů za minutu  jinej obdobných parametrů dává 28-35metrů.Celý to Volty ampéry posuv je o tom najít optimální pracovní bod jehož výsledkem bude svár bez vad odpovídající požadavkům.
Edit:plynů pro svařování nerezi Magem je celá řada,viz jen nabídka Linde: https://www.linde-gas.cz/cs/industries/ … lding.html

Editoval Ládes (06-06-2023 07:15:07)